Réseau Airport avec Extreme et Express + Internet

muqaddarmuqaddar Administrateur
mars 2014 modifié dans Coin canapé & détente #1

Salut,


 


Je suis dans une nouvelle maison depuis quelques jours...


 


J'ai reconfiguré le même réseau Airport que dans l'ancienne à  savoir:


box Internet => Airport Extreme reliée en Ethernet à  la box (utilisation du mode pont pour Internet) => Airport Express configurée en extension du réseau.


 


Les 2 Airport sont reconnues dans Utilitaire Airport.


Il y a 20 mètres entre les 2 bornes, 1 ou 2 murs porteurs.


Le signal du réseau Wifi est au maximum où que je sois dans la maison.


 


Mon problème est pour Internet: il y a souvent des coupures ou l'impossibilité de charger les pages si je m'éloigne de l'Extreme (qui est dans mon bureau)... mais si je suis à  côté pas de problème.


 


J'ai déjà :


- reconfiguré tout le réseau


- essayé uniquement la bande de 2,4 Ghz


- changé le canal (11,12...)


 


Mais j'ai toujours le même problème, assez aléatoire, de pages qui ne se chargent pas quand je suis dans le salon (et donc plus proche de l'Express).


 


En fait, à  l'heure où j'écris, j'ai l'impression que le problème n'existe pas si la borne Express n'est pas active. On dirait "qu'elle fout la merde" pour la connexion Internet.


 


Là , je l'ai éteinte et tout a l'air bon côté Internet.


 


Je suis preneur d'avis.


Réponses

  • yoannyoann Membre

    T'as pas moyen de tirer un cable Ethernet entre tes deux bornes ? Ce serait plus efficace que de faire un répéteur.


    Il ne faut pas oublier que le WiFi c'est un média partagé. Sur une fréquence donnée, un seul équipement peut parler à  la fois (que ça soit la borne, le répéteur ou les clients).


    Le fait de mettre un répéteur (donc sur le même channel) va étendre la porter du média partagé et des emmerdes.


    Normalement un réseau WiFi étendu est transporté de borne en borne via un média différent que le media final.


    Cela peut être de l'ethernet, du CPL ou encore du 5Ghz quand les bornes diffuses en 2.5 (je ne crois pas que cette dernière option soit supporté par les AirPort).


  • muqaddarmuqaddar Administrateur
    mars 2014 modifié #3

    Salut Yoann,


     


    Pas sûr d'avoir tout compris...


     




    T'as pas moyen de tirer un cable Ethernet entre tes deux bornes ? Ce serait plus efficace que de faire un répéteur.




     


    Y'aurait moyen, mais c'est trop de taf, trop de trous, passer par le sous-sol...etc.


    Du CPL, oui, je pourrais.


     




    Normalement un réseau WiFi étendu est transporté de borne en borne via un média différent que le media final.


    Cela peut être de l'ethernet, du CPL ou encore du 5Ghz quand les bornes diffuses en 2.5 (je ne crois pas que cette dernière option soit supporté par les AirPort).




     


    Je ne comprends pas que Apple communique sur l'extension du réseau en wifi dans ce cas ?


    http://support.apple.com/kb/HT4259?viewlocale=fr_FR


     


    En fait, quand l'Express est allumée et configurée en extension de réseau, on dirait que les requêtes réseau ne savent plus quelle borne Airport choisir...


  • yoannyoann Membre

    Ils communiquent dessus par ce que c'est une option utile quand tu n'as pas le choix et que leur AccessPoint sont de manière générale assez pourris pour des réseaux complexe.


     


    Si tu peux passer un câble ou du CPL, tu verra que ce sera bien plus stable.


     


    Quand tu regarde tes réseaux WiFi avec iStumbler depuis la zone problématique, tu vois quels réseaux et sur quels canaux ?


  • RocouRocou Membre

    J'ai acheté un répétiteur Wifi à  9,90 euros chez Lidl. J'en suis hyper content. J'avais plein d'ennuis avec l'airport. Ce produit n'est pas digne d'Apple, c'est une merde.


  • muqaddarmuqaddar Administrateur

    Avant de répondre à  vos 2 emails, simple question: peut-on dire à  l'Airport Express de ne pas être utilisée pour Internet mais uniquement pour la HiFi (c'est son but premier en fait) ?


  • yoannyoann Membre

    Il me semble que oui, dans les réglages je crois que tu as une option pour simplement se connecter à  un réseau sans l'étendre.


  • muqaddarmuqaddar Administrateur


    Il me semble que oui, dans les réglages je crois que tu as une option pour simplement se connecter à  un réseau sans l'étendre.




     


    Il y a 3 options:


    - créer un réseau sans fil


    - accéder à  un réseau sans fil


    - étendre un réseau sans fil


     


    Je vais tester la 2ème...

  • yoannyoann Membre

    c'est la seconde oui


  • muqaddarmuqaddar Administrateur


    c'est la seconde oui




     


    Alors là , c'est différent.


    => plus de problème de requêtes Internet en configurant l'Express en "Accéder à  un réseau sans fil"


    => par contre, la fonction Hifi de l'Express saute en continu ou presque alors que tout est fiable et sans saut lorsqu'elle est en "étendre un réseau sans fil"


     


    Bref, la peste ou le coléra ?

  • C'est que ton AirPort doit trop mal capter. N'oublie pas l'histoire du média partagé. Un seul équipement peut parler à  la fois.


     


    De plus, ici l'AirPort Express n'est qu'un client. Donc toute communication depuis un portable en Wifi présent juste à  coté passe par l'AirPort Extrem.


  • muqaddarmuqaddar Administrateur

    Merci pour ces précisions Yoann.


    Je vais m'orienter vers le CPL pour arranger tout ça.


  • muqaddarmuqaddar Administrateur

    J'ai commandé 2 prises CPL pour les Airport... à  suivre !


  • Tiens nous au jus.


     


    Le WiFi c'est vraiment une techno chiante. Pour l'usage qu'on en fait aujourd'hui c'est vraiment tendu à  maitriser.


  • muqaddarmuqaddar Administrateur
    mars 2014 modifié #15


    Tiens nous au jus.


     


    Le WiFi c'est vraiment une techno chiante. Pour l'usage qu'on en fait aujourd'hui c'est vraiment tendu à  maitriser.




     


    J'ai trouvé un article assez bien fait sur le WIFI:


    http://forum.pcinpact.com/topic/166600-le-wifi-le-comprendre-le-faire-marcher/


  • Pas mal en effet. Il manque simplement un passage sur la compréhension des carte de couverture pour savoir comment placer une borne WiFi.


     


    Par exemple, ici en dernière page de la doc de l'AP330 de AeroHive on peut voir comment se diffuse leur signal radio http://www.aerohive.com/pdfs/Aerohive_Datasheet_AP330.pdf


     


    À comparer par exemple avec l'AP170 http://www.aerohive.com/pdfs/Aerohive-Datasheet-AP170.pdf 


     


    De même la forme d'onde en fonction de la polarisation de l'antenne est importante. Selon si elle est verticale ou horizontale on peut avoir des problèmes avec les ossatures métallique des mur.


     


    Autre truc con, les bâtiments neuf sont moins cool pour le WiFi car le béton n'est pas encore sec en plein, il reste encore de l'eau à  l'intérieur qui aura tendance à  atténuer le signal.


     


    Etc.


  • tabliertablier Membre
    mars 2014 modifié #17

    Vos différents post me confirment dans mes décisions! Wifi le moins possible, au plus court et sans relais! Pour le reste, câblage en Eth5 et prises murales RJ45. Et ça marche!!


  • muqaddarmuqaddar Administrateur
    mars 2014 modifié #18

    J'ai reçu mes 2 prises CPL Devolo 650 Mbps.


    Je viens de passer 2h à  tester plein de configs différentes, ce n'est pas très clair.


    D'autant plus que Utilitaire Airport est quand-même une bouse. Il est long et ne se met pas à  jour facilement.


     


    Au final, je suis arrivé à  ça:


     


  • Si ton AirPort Express est connecté en CPL et n'a pas pour but d'étendre le réseau WiFi, il faut désactiver son module RF (et non le mettre en mode accès à  un réseau, sinon tu fais une boucle).


  • Du coté AirPort Extrem, tu l'a bien mise en pont du coté du routage ? Vue que c'est ta box qui est censé distribuer les adresses et faire la partie NAT / Firewall (si ta box est en bridge, oubli ce que je viens de dire).


  • muqaddarmuqaddar Administrateur
    mars 2014 modifié #21


    Si ton AirPort Express est connecté en CPL et n'a pas pour but d'étendre le réseau WiFi, il faut désactiver son module RF (et non le mettre en mode accès à  un réseau, sinon tu fais une boucle).




     


    Salut Yoann,


     


    J'ai aussi essayé en extension de réseau.


    Mais je ne comprends pas comment être sûr que le réseau est étendu en ethernet en non en WIFI ? Je suppose que les bornes sont assez intelligentes pour utiliser le filaire en priorité ?


     


    Ce que je voudrais, c'est étendre le réseau en ethernet via les CPL (donc les 2 bornes reliées en CPL)... et que le wifi soit utilisé juste de la borne vers le client (Mac, iPhone, iPad...) depuis n'importe laquelle des 2 Airport.


     


     




    Du coté AirPort Extrem, tu l'a bien mise en pont du coté du routage ?




     


    Oui, bien sûr.


     


    Hier, j'étais arrivé à  une connexion stable à  un moment... mais j'avais 10 fois moins de débit que sans les CPL ! Or, ils ne sont pas en cause, voir la capture ci-dessus.


     


    EDIT: rapide test fait pour tester la viabilité du CPL, j'ai cette fois connecté ma box et l'extreme en CPL. Je n'ai aucun problème de débit.


  • Normalement les bornes sont intelligente oui. Si tu les met en extension de réseau et qu'elles se voient correctement sur l'Ethernet elles passent par là .


     


    Concernant les fréquence WiFi, tu as mis en automatique ou tu as fixé la chose ? 


  • muqaddarmuqaddar Administrateur


    Concernant les fréquence WiFi, tu as mis en automatique ou tu as fixé la chose ? 




     


    J'ai fixé la chose en fonction des voisins.



  • J'ai fixé la chose en fonction des voisins.




     


    Mauvaise idée, laisse en automatique.


     


    Caller les fréquence WiFi c'est chiant, surtout quand tout le monde se met en automatique.

  • Personne ordinaire : "bonjour je suis votre nouveau voisin. Je vous offre ce gâteau en signe d'amitié et de bon voisinage"


    Geek : "bonjour je suis votre nouveau voisin. C'est quoi vos bandes de fréquences wifi ?"
  • muqaddarmuqaddar Administrateur
    mars 2014 modifié #26


    Mauvaise idée, laisse en automatique.


     


    Caller les fréquence WiFi c'est chiant, surtout quand tout le monde se met en automatique.




     


    Je me suis mal exprimé.


    C'est le canal qui est en manuel. C'est ça la mauvaise idée ?


  • AliGatorAliGator Membre, Modérateur

    Je me suis mal exprimé.
    C'est le canal qui est en manuel. C'est ça la mauvaise idée ?

    Oui.


  • Je me suis mal exprimé.


    C'est le canal qui est en manuel. C'est ça la mauvaise idée ?




     


    Canal / Fréquence, c'est la même chose. Les numéro de canaux c'est juste pour se simplifier la vie en disant uniquement canal 6 au lieu de fréquence 2,437 et largeur de bande 22MHz.


     


    Donc oui, c'est ça la mauvaise idée. D'autant en 2.5Ghz, c'est chiant pour configurer des bandes qui ne se chevauche pas.

  • muqaddarmuqaddar Administrateur

    Alors là , j'ai lu sur des tonnes de sites, qu'il fallait configurer le canal en manuel pour éviter les chevauchements avec les voisins.


    Ils disent d'utiliser l'utilitaire Diagnotics Airport pour voir les canaux des autres voisins utilisés et de changer en fonction.


     


    Donc je suis très surpris.


    (maintenant, ça changera rien à  mon problème actuel)


     


    ---


     


    Donc, en ce moment, j'ai mis l'extreme au coeur de la maison (et plus dans le bureau au bout de la maison), et tout a l'ai de bien fonctionner partout. Le seul problème est de mettre les HD réseaux sur l'extreme (faut que je trouve un endroit dans un placard) et de ne plus pouvoir les laisser dans le bureau.




  • Alors là , j'ai lu sur des tonnes de sites, qu'il fallait configurer le canal en manuel pour éviter les chevauchements avec les voisins.


    Ils disent d'utiliser l'utilitaire Diagnotics Airport pour voir les canaux des autres voisins utilisés et de changer en fonction.


     


    Donc je suis très surpris.


    (maintenant, ça changera rien à  mon problème actuel)




     


    ça changera rien ou ça ne change rien ? Tu as essayé ?


     


    Et faut trier les info qu'on te donne sur Internet. Oui, sur une installation pro et entièrement contrôlé tu peux fixer les canaux une fois que tu as correctement designé ton campus. Mais à  la maison, te prend pas la tête.


     


    Il y a aussi les puissances sur lesquelles ont peut jouer, pour réduire les interférences d'une borne à  l'autre.



  • Donc, en ce moment, j'ai mis l'extreme au coeur de la maison (et plus dans le bureau au bout de la maison), et tout a l'ai de bien fonctionner partout. Le seul problème est de mettre les HD réseaux sur l'extreme (faut que je trouve un endroit dans un placard) et de ne plus pouvoir les laisser dans le bureau.




     


    C'est étrange que ça ne marche pas dans l'autre sens.

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