Auto entrepreneur, quel régime choisir ?

izimodeizimode Membre
Bonjour à  tous, je voudrais me lancer entant qu'auto entrepreneur. Je développe des applications pour Iphone. Je me demande si cette activité s'apparente à  de la vente, du service ou à  une profession libérale (CIPAV), en effet les pourcentages de charges sociales sont différents 12% pour la vente, et plus de 20% pour du service et 18% environ pour une profession libérale. Je suis complètement perdu. Merci pour vos réponses.
Ben
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Réponses

  • yoannyoann Membre
    21:34 modifié #2
    Demande à  l'urssaf quand même mais normalement la vente de produit dématerialisé (donc sur l'appStore, pas de boite ni CD) est assimilé à  du service
  • ThibautThibaut Membre
    21:34 modifié #3
    D'après les listes données en exemple, annaliste-programmeur est dans profession libérale (CIPAV).
    En revanche, contrairement à  ce que dit Yoann, ne surtout pas demander à  l'URSSAF, d'une fois sur l'autre ils se contredisent. Il vaut mieux avoir les expériences de ceux qui l'ont déjà  fait. Je me suis personnellement mis en profession libérale (CIPAV) pour vendre sur l'app store, mais je ne suis pas un bon exemple. Je n'ai encore rien vendu pour le moment.
  • DrakenDraken Membre
    21:34 modifié #4
    dans 1267020492:

    Demande à  l'urssaf quand même mais normalement la vente de produit dématerialisé (donc sur l'appStore, pas de boite ni CD) est assimilé à  du service


    Donc 23% de charges sociales à  payer sur le chiffre d'affaires, au lieu de 11 ou 12% dans le cas d'une activité commerciale ? C'est beaucoup. * grimace *

    Personnellement, je dirais que la vente sur l'AppStore c'est .. de la vente. Et c'est bien comme ça que je compte déclarer ma première application iPhone, d'ici quelques mois.

    Ceci dis, un auto-entrepreneur ne paye pas les charges pleins pots, du moins pas les premières années. Enfin à  condition de demander une exonération ACCRE, valable les 3 premières années de création de l'activité. Le taux est dégressif :

    - 75% de réduction les 4 premiers trimestres
    - 50% les 4 suivants
    - 25% les 4 derniers trimestres

    http://www.lautoentrepreneur.fr/questions_reponses.htm#QuestionsG16

    [ftp=ftp://www.apce.com/pid643/accre.html#situation-specifique-des-micro-entrepreneurs]http://www.apce.com/pid643/accre.html#situation-specifique-des-micro-entrepreneurs[/ftp]

  • FastbuggyFastbuggy Membre
    21:34 modifié #5
    Bonjour,

    Si je peux me permettre, le statut d'auto-entrepreneur est très simple, pour pouvoir déclarer ses gains en vente, il faut qu'il y ait des achats.

    Par exemple :

    - acheter des CD vierges, y graver un logiciel et faire une pochette pour revendre le tout est de la vente.
    - acheter de la farine, des tomates et du fromage pour les revendre, est de la vente.
    - Développer des logiciels pour les vendre sur un store c'est de la prestation

    En bref, pour déclarer de la vente, il faut qu'il y ai des achats correspondant derrière.

    J'ai programmer des sites Internet pendant 8 ans (en travailleur indépendant avec le code APE 722Z : Réalisation de logiciels), et cela a toujours été considéré comme de la prestation de services, même en fournissant des CD de sauvegarde aux clients.

    C'est clair que je préférerai, comme vous, ne payer que 12% de charges au lieu de 23%, mais bon.....



  • DrakenDraken Membre
    21:34 modifié #6
    Bah je verrais bien, pour le moment, je vais me déclarer en auto-entrepreneur pour un premier contrat de service, donc à  23% de charge. Pour la suite, j'ai quelques mois avant de voir le statut le plus adapté à  la vente de ma première application.

    D'ailleurs, je suis en train de me demander s'il n'est pas possible de se faire payer en droit d'auteurs pour les applications AppStore. Et de payer des charges de 7% à  l'AGESSA. Il faudra que j'aille me renseigner auprès de l'AGESSA.

  • DrakenDraken Membre
    21:34 modifié #7
    Bon, je viens de me renseigner auprès d'un avocat d'affaire, et il me confirme que vendre des logiciels sur le Net ou par l'intermédiaire de l'AppStore c'est une activité commerciale pour un auto-entrepreneur, et non du service !




  • FastbuggyFastbuggy Membre
    21:34 modifié #8

    Donc vendre des logiciels sur l'appstore c'est considéré comme de la vente avec 12% de charge ?

  • muqaddarmuqaddar Administrateur
    21:34 modifié #9
    C'est tellement nouveau tout ça que personne n'en sait rien, surtout à  l'URSSAF...  >:)
  • AliGatorAliGator Membre, Modérateur
    21:34 modifié #10
    Sinon si vous savez pas quel régime choisir (puisque c'est la question), y'a SlimFast, aussi...

    Ok, ok, j'ai rien dit, je sors, c'était nul... :o >:)
  • DrakenDraken Membre
    21:34 modifié #11
    dans 1267101610:


    Donc vendre des logiciels sur l'appstore c'est considéré comme de la vente avec 12% de charge ?


    Oui, d'après cet avocat d'affaires ! Une bonne chose pour nous. Je voulais poser la question à  un spécialiste depuis un certain temps, et j'ai eu l'occasion tout à  l'heure.

  • muqaddarmuqaddar Administrateur
    21:34 modifié #12
    dans 1267102110:

    dans 1267101610:


    Donc vendre des logiciels sur l'appstore c'est considéré comme de la vente avec 12% de charge ?


    Oui, d'après cet avocat d'affaires ! Une bonne chose pour nous. Je voulais poser la question à  un spécialiste depuis un certain temps, et j'ai eu l'occasion tout à  l'heure.


    D'autant plus que si c'est de la vente le CA max du statut est triplé aussi non ?
  • FastbuggyFastbuggy Membre
    21:34 modifié #13
    Je suis en train de fouiller dans le forum du site auto-entrepreneur.fr, et apparemment, les avis sont partagés.

    Certains considèrent que ce sont des biens immatériel, avec une licence pour chaque achat et d'autres disent que c'est de la prestation de services.

    Moi j'étais persuadé que c'était de la prestation de services, mais si on peut diviser par deux les charges, ce n'est pas plus mal  ::)

  • FastbuggyFastbuggy Membre
    21:34 modifié #14
    D'après la direction générale des finances publiques, le fait de vendre un logiciel sur CD est de la vente et le fait de le vendre par téléchargement est de la prestation de services.

    http://www.auto-entrepreneur.fr/forum/topic7249.html
    :(





  • DrakenDraken Membre
    21:34 modifié #15
    C'est agaçant tous ces avis différents. On dirais que Kafka n'est pas mort !
  • DrakenDraken Membre
    février 2010 modifié #16
    dans 1267103441:

    dans 1267102110:

    dans 1267101610:


    Donc vendre des logiciels sur l'appstore c'est considéré comme de la vente avec 12% de charge ?


    Oui, d'après cet avocat d'affaires ! Une bonne chose pour nous. Je voulais poser la question à  un spécialiste depuis un certain temps, et j'ai eu l'occasion tout à  l'heure.


    D'autant plus que si c'est de la vente le CA max du statut est triplé aussi non ?


    Yes sir ! On passe de 32.000 euros/an à  80.000 euros/an.

    EDIT :
    En conclusion, une application vendue en téléchargement, sans support physique, est bien une activité commerciale, relevant du régime des BIC (Bénéfices Industrielles et Commerciaux), mais soumise aux mêmes statuts qu'une activité de service relevant des BNC (Bénéfices Non Commerciaux).

    Alors que le même produit vendu avec un support physique est une activité commerciale relevant du BIC, et soumis à  son régime normal.

    J'aimerais bien voir la référence d'un texte de loi présentant officiellement cet étrange glissement de statut.

    Tout cela est en contradiction avec la récente loi sur la modernisation de l'économie, censé favoriser le développement d'une industrie numérique française et la production de biens dématérialisés. Là  je ne parle pas du taux des charges, mais de la limitation du chiffre d'affaire à  32.000 euros, au lieu de 80.000 euros.

    Cela me semble provenir d'un effet de bord technique, dus à  des interprétations de lois précédentes conçues à  une époque où la vente de produits dématérialisés n'existait pas. On peut espérer que des textes de lois conçus spécifiquement pour l'industrie numérique soient bientôt en place, dans la lignée du statut d'éditeur de presse numérique en ligne.

  • wiskywisky Membre
    21:34 modifié #17
    T'as pas fini de chercher. Dans les loi il y a toujours un contraire et surtout c'est souvent sujet à  interprétation...
    En clair c'est le bazar et tu fait comme tu peux ! Le mieux c'est d'avoir une structure plus grosse mais ça coûte ! C'est le problème !
    Ex : EURL à  1euros est imposé sur les bénéfices par l'IR et si le CA dépasse une limite ça passe à  l'IS et c'est tout ! Après c'est un choix de la convention collective et du code APE.

    Chose étonante, l'informatique est sous la convention collective de la métalurgie ! Cela a changé ?

    Qui à  dit que les français était compliqué ?
  • FastbuggyFastbuggy Membre
    21:34 modifié #18
    dans 1267108502:

    Chose étonante, l'informatique est sous la convention collective de la métalurgie ! Cela a changé ?


    Les conventions, c'est du grand n'importe quoi, j'ai vendue une régie Publicitaire sur Internet l'année dernière, et j'étais sous la convention collective des bureaux d'études...  B)

  • AliGatorAliGator Membre, Modérateur
    21:34 modifié #19
    La plupart des sociétés de service et conseil en informatique sont sous convention SYNTEC, mais certaines sont sur la convention métallurgie (c'était le cas de mon ancienne boite), qui est plus avantageuse que la SYNTEC.
  • GreensourceGreensource Membre
    21:34 modifié #20
    Petit notification qui m'était passé sous le nez et qui peut intéressé certaine personne,
    depuis début 2010, la sortie automatique du régime d'auto-entrepreneur est passé de 12 mois à  36 mois.
    En gros dès lors que vous n'avez pas eu de CA pendant 36 mois consécutifs, vous passer automatiquement en régime de micro-entreprise et devez alors payer un forfait de cotisation.

    Vous pouvez aller voir ici, pour tout les autres changement qui ont eu lieu.
  • NseaProtectorNseaProtector Membre
    21:34 modifié #21
    Pourquoi faire un régime quand il s'agit de faire du gras ?

    Plus sérieusement, il me semble que la plupart d'entre vous n'ont pas besoin de créer de structure coûteuse etc... Il doit être possible pour un individu qui diffuserait quelques soft sur l"app store de simplement ajouter ces revenus là  dans la case "droit d'auteur/royalties" de votre déclaration de revenus.
    Après certains devraient pouvoir trouver aussi leur bonheur dans des statuts d'association loi 1901. Il y'a toujours matière à  couvrir des frais et d'avoir une raison sociale noble.... Demander conseil à  un politique certains maitrisent parfaitement le sujet, lol.
  • zoczoc Membre
    21:34 modifié #22
    dans 1277892755:

    Il doit être possible pour un individu qui diffuserait quelques soft sur l"app store de simplement ajouter ces revenus là  dans la case "droit d'auteur/royalties" de votre déclaration de revenus.

    Apparemment non, justement. Apple ne verse pas de droits d'auteur.

  • GreensourceGreensource Membre
    21:34 modifié #23
    Le truc c'est que parfois tu peux être amener à  bosser à  plusieurs, par exemple nous sur un projet un graphiste(Vico) et un compositeur travail avec nous.
  • NseaProtectorNseaProtector Membre
    21:34 modifié #24
    dans 1277896871:

    dans 1277892755:

    Il doit être possible pour un individu qui diffuserait quelques soft sur l"app store de simplement ajouter ces revenus là  dans la case "droit d'auteur/royalties" de votre déclaration de revenus.

    Apparemment non, justement. Apple ne verse pas de droits d'auteur.

    Je n'ai pas dis qu'il s'agissait de droit d'auteur, je dirais plutôt des royalties et que cela doit pouvoir s'appliquer. Si quelqu'un peut confirmer ?
    dans 1277899321:

    Le truc c'est que parfois tu peux être amener à  bosser à  plusieurs, par exemple nous sur un projet un graphiste(Vico) et un compositeur travail avec nous.

    Oui il y'a plein de cas ou cela ne s'applique pas, mais si je fais seul une app qui par exemple me rapporte 800€ je penses que je la déclarerais comme ça. Encore une fois cela reste a confirmer, mais je n'irais surrement pas créer une entreprise pour ça !
  • zoczoc Membre
    21:34 modifié #25
    dans 1277950612:

    dans 1277896871:

    dans 1277892755:

    Il doit être possible pour un individu qui diffuserait quelques soft sur l"app store de simplement ajouter ces revenus là  dans la case "droit d'auteur/royalties" de votre déclaration de revenus.

    Apparemment non, justement. Apple ne verse pas de droits d'auteur.

    Je n'ai pas dis qu'il s'agissait de droit d'auteur, je dirais plutôt des royalties et que cela doit pouvoir s'appliquer. Si quelqu'un peut confirmer ?

    Apple ne verse pas de royalties non plus (j'aurais du le préciser dans mon premier message).


    Il y a déjà  eu une longue discussion à  propos de la déclaration des revenus de l'appstore sur ce forum, et là  conclusion, c'est que la case "droit d'auteur/royalties" n'est pas appropriée (même si, au début, comme toi, j'étais persuadé du contraire).

  • RocouRocou Membre
    21:34 modifié #26
    Pour info, M Fisc, Grand Magicien, Grand Spécialiste du tour de passe-passe vient de rouler dans la farine les premiers auto-entrepreneurs qui ont fait leur déclaration d'impôts.

    En effet, bien que les impôts soient déjà  payés, le fisc exige que vous déclariez la somme gagnée dans la déclaration 2042c avec vos autres revenus. Vous ne payez pas d'impôts dessus puisqu'ils ont déjà  été payés MAIS l'addition de votre salaire et de vos revenus d'auto-entrepreneur fait évoluer votre "revenu fiscal de référence".

    Vous serez donc victime de la progressivité de l'impôt. Vous paierez plus d'impôts sur votre salaire déclaré puisque votre taux d'imposition à  augmenté.
  • AliGatorAliGator Membre, Modérateur
    21:34 modifié #27
    C'est quoi cette arnaque ? J'ai justement opté pour le prélèvement libératoire et la déclaration de mon CA dans le cadre de mon activité auto-entrepreneur pour dissocier les deux revenus, mon revenu "perso" et mon revenu "AE" et que l'un n'affecte pas l'autre...
    Si ça fait évoluer notre plafond sur notre déclaration de revenus "perso" c'est plus du tout intéressant du coup !
    J'avais pourtant regardé ces points lors de l'inscription au statut d'AE justement du coup tous les calculs sont faussés (ça donne pas envie de déclarer, tout ça, c'est le boxon quand même)
  • NseaProtectorNseaProtector Membre
    21:34 modifié #28
    Merci pour les infos.... C'est hallucinant !!! Rien n'est fait pour encourager l'activité, alors que cela pourrait-être simple !
  • GreensourceGreensource Membre
    21:34 modifié #30
    Donc si je pige bien, on paye un impôt sur son CA d'AE et ensuite sur sa fiche d'imposition on doit indiquer que l'ont a des revenu supplémentaire du à  l'AE donc ça augmente sa tranche d'imposition.

    J'avoue que j'avais pas pigé ça au départ non plus mais ça me semble assez logique.
  • RocouRocou Membre
    21:34 modifié #31
    dans 1278056374:

    Donc si je pige bien, on paye un impôt sur son CA d'AE et ensuite sur sa fiche d'imposition on doit indiquer que l'ont a des revenu supplémentaire du à  l'AE donc ça augmente sa tranche d'imposition.

    J'avoue que j'avais pas pigé ça au départ non plus mais ça me semble assez logique.

    Logique, oui mais ça n'était certainement pas dans l'esprit de Novelli qui tient tant à  ce statut révolutionnaire.
    Depuis le début l'administration freine des quatre fers et a tout fait pour faire capoter le projet. Il faut s'attendre a de nouvelles attaques et de nouvelles mauvaises surprises.
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