Les verts sont-ils marrons ?

tabliertablier Membre
janvier 2014 modifié dans Coin canapé & détente #1
Les écolos allemands ont fait voter l'abandon du nucléaire pour la production d'énergie, au profit des centrales gaz et charbon.  Ce qu'ils n'ont pas envisagé c'est que les centrales de ce type sont génératrices de radio-activités importantes.

L'autorité de sûreté nucléaire, l'Ineris, L'association "Robin des Bois" .....  sont tous d'accord: Les minerais de charbons contiennent du potassium 40, du radium 228, du thorium 232, du polonium 210, du plomb 210 et de l'uranium 238. Par brûlage dans les centrales, les concentrations de ces produits sont multiplié par 7 à  10 dans les cendres et fumées émises.

 

Petit extrait d'un texte trouvé sur l'ADSN:

Peu de gens savent que les centrales au charbon émettent d'énormes quantités de radioactivité. Le charbon contient en moyenne 1.3 ppm d'uranium et 3,2 ppm de thorium. En 1982 les centrales thermiques au charbon des Etats-Unis on émis dans l'air 801 tonnes d'uranium et 1907 tonnes de thorium sous formes de poussières, alors que les centrales nucléaires de ce pays n'ont produit que 130 tonnes de déchets radioactifs, non pas émis dans l'air mais contenus dans des fûts ou dans du béton. L'uranium-238 émis par les centrales thermiques est transformé par le rayonnement solaire et cosmique en plutonium-239 qui est éminemment toxique par inhalation. Il est donc beaucoup plus dangereux de vivre dans le voisinage d'une centrale thermique au charbon que près d'une centrale nucléaire. 


 

Plusieurs centrales thermiques au charbon en Grande-Bretagne ont du fermer parce que leurs environs étaient devenus trop radioactifs. En plus les centrales au charbon émettent de grandes quantités de radon, gaz qu'il est difficile de capter par des filtres. Comme sont difficiles à  capter les dioxines émises par les centrales thermiques. Les eaux usées des centrales au charbon sont également radioactives. L'Environmental Protection Agency des Etats-Unis calcule que toutes les centrales au charbon du monde émettent chaque année 6 630 tonnes d'uranium (Chernobyl avait mis 5 tonnes de substances radioactives dans l'air) et 16 320 tonnes de thorium dans la biosphère, soit un demi kilo pour chaque habitant de la terre ". (Pierre Lutgen  Docteur es Sciences. Luxembourg.).


 


Je soupçonne donc les verts de vouloir préserver l'excédent de la balance commerciale Allemande en favorisant l'utilisation du charbon qui continue à  être exploité chez eux.


 


   ::)   Heureusement, comme les politiques l'ont dit lors de Chernobyl les nuages radioactifs qui viennent de l'est ne franchissent jamais nos frontières!   (humour noir, bien sur)


Réponses

  • LeChatNoirLeChatNoir Membre, Modérateur

    Je suis étonné du "au profit des centrales gaz et charbon".


     


    Il me semblait qu'ils se dirigeait plutôt vers les énergies renouvelables.




  • Je suis étonné du "au profit des centrales gaz et charbon".


     


    Il me semblait qu'ils se dirigeait plutôt vers les énergies renouvelables.




    Oui, ils voulaient que tout le monde installe des petits moulins sur son guidon de vélo mais ça n'a pas marché.


     


    oui-oui-moulin-a-vent.jpg

  • tabliertablier Membre
    janvier 2014 modifié #4

    Ce que j'en sais des problèmes des énergies renouvelables en Allemagne (ou crois en savoir).


    ils installent des champs d'éolienne en mer du nord. Certains verts ont finis par se rendre compte que l'énergie ainsi produite coûte 4 fois le prix de l'énergie nucléaire, et le "bas peuple" commence à  râler sérieusement.


    L'énergie des éoliennes doit être transportée par réseau électrique aérien jusqu'au sud de l'Allemagne. Comme en France plus personne ne veut de ces lignes dans le paysage (même les verts).


    D'autre part toutes ces énergies renouvelables sont NON PERMANENTES. Pour pallier au défaut d'énergie ponctuel, les allemands veulent construire des centrales gaz. Oui, mais ces centrales ne pourront pas être rentables car peu utilisées dans l'année. Donc les entreprises ne se bousculent pas et très souvent refusent de construire des centrales qui seront déficitaires à  l'exploitation.


     


    Si j'ai fait un post sur "les verts qui sont marrons", c'est que je ne savais pas que les minerais de charbon et les gaz dans une moindre mesure, contiennent des produit radioactifs non maitrisés en émission. J'ai travaillé 37 ans au commissariat à  l'énergie nucléaire (mais pas dans la partie nucléaire) sans être conscient du problème!!


  • LeChatNoirLeChatNoir Membre, Modérateur

    Certains verts ont finis par se rendre compte que l'énergie ainsi produite coûte 4 fois le prix de l'énergie nucléaire


     


    Ouais, parles en aux mecs de Tchernobyl et de Fukushima...


    Le pb, c'est qu'on calcule le prix de l'énergie comme ça nous arrange... Donc oui, le nucléaire, ça coute pas cher quand tu ignores les pbs inhérents, le retraitement des déchets et le cout du démantèlement des centrales...


     


    Après, si la société accepte de continuer à  faire l'autruche, why not...

  • tabliertablier Membre
    janvier 2014 modifié #6

    Je ne sais pas si je vais retrouver cet article d'il y a au moins 3 ou 4 ans. Des experts en énergie, de droite et de gauche, admettaient que les coûts des énergies, tout compris et par mégaWatt produit, étaient approximativement de: nucléaire 40 €, éolien terrestre 80 €, éolien maritime 160 € et photovoltaà¯que 300 €. Les experts indiquaient que quelque soit la réalité objective, le long terme était un problème de décisions politiques.  Ils indiquaient également que le fond de commerce des verts était de faire peur pour faire voter ce qu'ils souhaitaient.


    Ceci dit, si je retrouve l'article je t'enverrai les références.


     


    Je dois préciser que je ne suis pas spécialement pro-nucléaire. J'essaie de me fier plutôt à  des articles scientifiques qu'à  des articles de gens passionnés ou purement politiques.


  • LeChatNoirLeChatNoir Membre, Modérateur

    moi j'me méfie des scientifiques  ::)


    Ils manquent parfois de clairvoyance...


  • DrakenDraken Membre
    janvier 2014 modifié #8
    Moi j'me méfie des verts

    Ils manquent toujours de clairvoyance..

    (C'est des rouges repeints en vert camouflage pour cacher leurs chemises brunes)

    (L'écologie est une science, pas une peinture de guerre pour des idéologues frustrés de l'échec révolutionnaire du XX ieme siècle).


    J'ajoute que la gestion des poubelles et des déchets recyclable est très mauvaise dans ma ville. Qu'un minimum d'ergonomie et de bon sens améliorerais la situation, pour une dépense dérisoire. Mais c'est vrai que nous avons maintenant un parc naturel et une piscine écologique en construction (budget 14 millions d'euros). Ah oui, et aussi un maire vert de vert : Dominique Voynet, 2 fois candidate des verts à  la présidence française .. ça frime devant les journalistes, mais pour s'occuper des déchets, nada ..
  • Moi je me méfie de tous ceux qui parlent hors de leur domaine de compétence. Qu'il soient verts, kakis, scientifiques ou surtout politiques.


     


    @Draken


    Pour le tri des ordures, je l'ai mauvaise vis à  vis des verts. Ceux-ci on fait voter une loi qui oblige à  supprimer tous les vide-ordure de France sous prétexte qu'on ne trie pas assez et qui permet de verbaliser ceux dont les poubelles ne contiennent pas ce qu'il faut!!. C'est entendu, le décret d'application n'est pas encore sorti.


    Si on regarde honnêtement la chose, il s'agit de la spoliation par l'état de biens qui nous appartiennent, pour faire plaisir aux 2% d'électeurs qui votent vert. De plus, dans les villes ou cela à  été expérimenté, les gens trient de moins en moins et plutôt que de payer des amendes ils jettent leurs ordures dans les bois, les champs, voir dans les poubelles du voisin à  qui ils veulent du bien!


    Sur ce coup la, les verts: GGrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!


  • muqaddarmuqaddar Administrateur

    Moi, j'attends dans 20 ans, quand on va devoir démanteler les premières centrales nucléaires (pas une mais 4 ou 5 sûrement), on va bien se marrer sur le coup réel de l'électricité nucléaire... C'est une bombe à  retardement... (avec ou sans jeu de mots) ;-)


    Le prix auquel nous payons notre électricité depuis 40 ans n'est pas le vrai prix.


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