Tutoriel cacao pour les débutants

tabliertablier Membre
mars 2011 modifié dans Actualités #1
Par Miguel Saro

Débutant en programmation Cocoa et Objective-C, mais pas en programmation tout court, j'ai cherché à  me documenter. J'ai d'abord trouvé la documentation d'Apple jointe à  l'outil de developpement Xcode. INDISPENSABLE!!! mais extrêmement volumineuse et d'un emploi difficile pour un débutant. Je me suis inscris dans un forum sur Cocoa. Bonne chose! n'hésitez pas à  vous inscrire dans un forum sur Cocoa.

J'ai donc pris la décision de bâtir un guide qui montre comment créer de bout en bout un projet "Objective-C / Cocoa" pour arriver à  l'application terminée. J'ai pris comme point de départ le tutoriel "Currency Converter" d'Apple.

Vous pourrez télécharger ce tutoriel en cliquant ce lien: Tutoriel_Cacao

Le 10/03/2011.  J'ai pris la décision de mettre à  jour ce tutoriel. Cela va probablement me demander 1 ou 2 mois, alors soyez patients!

Réponses

  • tabliertablier Membre
    16:41 modifié #2
    Quelques précisions sur le tutoriel Cacao (par l'auteur).
    Ce tutoriel est destiné à  des lecteurs ayant déjà  une expérience de la programmation et qui souhaitent aborder Objective-C, Cacao et les outils de programmation associés, par le biais d'une prise en main pratique. Le tutoriel est basé sur la programmation effective d'une application complète par le lecteur.

    Contenu du tutoriel (version 2.x):
    (en gras les chapitres, et séparés par " / " les sections de chapitre)

    Préambule
    Introduction  /  Définition du projet

    Création du projet Cacao et de son interface
    Création du projet Cacao  /  Création de l'interface utilisateur  /  Définition de la classe CacaoControl  / 
    Connexions  CacaoControl - interface utilisateur  /  Définition des classes manquantes

    Implémentation de Cacao
    Generation des fichiers source  /  Déplacement des fichiers dans le groupe approprié  / 
    Implémentation du Change  /  Premier essai, Débuggage

    Amélioration du Change
    Icône, Aide en ligne, Version, Information et 'A propos'  /  Sauvegarde des réglages  /  Corriger les défauts.

    Implémentation, suite
    Sélection d'une application  /  Obtenir sa version par applescript  /  Fenêtre d'alerte  /
    Sélection par glisser-déposer  /  Fermeture de la fenêtre (tagada tsoin tsoin)

    Internationalisation
    Rendre l'application localisable  /  Fichier nib  /  Textes  /  Chemin, Versions, Infos et nom de l'appli  /
    Fichier Crédits  /  Fichier d'aide

    Objective-C, rappels
    Méthodes et messages  /  Déclarations

    Conclusions
  • WIMPWIMP Membre
    16:41 modifié #3
    Je suis peut-être mal réveillé :-\\ Je ne trouve pas où on le télécharge ?
  • muqaddarmuqaddar Administrateur
    16:41 modifié #4
    dans 1172740568:

    Je suis peut-être mal réveillé :-\\ Je ne trouve pas où on le télécharge ?


    Salut WIMP,

    Regarde, tu as une nouvelle étoile... ;)
    J'avais supprimé en effet la partie Dev Ressources pdt la migration...
    On télécharge ton tutorial en cliquant sur le 2.x...
  • kevin39kevin39 Membre
    mai 2007 modifié #5
    Bonsoir,
    merci pour ce tutorial très intéressant mais je tourne en rond là  ....

    D'où provient cet avertissement ?
    2007-05-24 17:58:41.145 Cacao[5215] *** -[NSButton LaConversion:atRate:zero:Coef:]: selector not recognized [self = 0x3090d0]

    A noter que j'ai essayé de débugger à  coup de printf, LaConversion n'est jamais appelé et toutes les variables sont bien définies :s

    j'ai beau retourner dans tous les sens le tutoriel, impossible de voir mon erreur ...

    Merci d'avance
  • tabliertablier Membre
    16:41 modifié #6
    selector not recognized:
    Un selecteur est l'identifiant (pour le compilateur) d'une méthode. Le selecteur en cause est "LaConversion:atRate:zero:Coef:".  Si l'objet qui recoit le message ne connait pas ce selecteur tu recois effectivement le message pré-cité.

    Ce qui m'étonne, c'est le "NSButton" à  qui tu envois le message! Je ne me souviens pas d'avoir écrit cela!

    Je viens de consulter le tutoriel, dans la méthode "a_Convertir" j'ai écris:
        total = [o_Convertir LaConversion:dollr  atRate:rate  zero:rz  Coef:nbr] ; // Calcule le résultat
    


    o_Convertir est l'IBOutlet qui permet d'acceder à  l'objet Convertir qui contient la methode dont le selecteur est LaConversion:atRate:zero:Coef:

  • kevin39kevin39 Membre
    16:41 modifié #7
    *** -[Version LaConversion:atRate:zero:Coef:]: selector not recognized [self = 0x35acf0]


    Après avoir refait divers trucs ...
    Mmm, j'ai l'impression de retourner à  mes débuts en programmation ...

    bref, je sens que je vais devoir tout effacer et reprendre à  0... j'ai du rater une étape mais je me demande quoi.
  • psychoh13psychoh13 Mothership Developer Membre
    16:41 modifié #8
    Bon, le tutoriel semble pas mal, cependant l'écriture du code est converte des mauvaises habitudes des autres langages objets, en vrac :
    • Les noms des méthodes mal conçus (première lettre majuscule, les noms ne représentent pas de très bien ce que fait la méthode)
    • L'utilisation de préfixe à  outrance aux mauvais endroits (a_, o_, les préfixes pour les variables d'instance et pour les méthodes, ne doivent être utilisées qu'en cas d'attributs privés)
    • L'utilisation abusive d'abréviations
    • Le manque de précision sur certains points (par exemple, le typage statique n'existe pas en Objective-C, il permet juste d'être prévenu par le compilateur en cas de manoeuvres qui pourraient ne pas marcher, cependant le typage reste dynamique)


    Enfin bon, il faut encore le travailler...
  • BruBru Membre
    16:41 modifié #9
    dans 1190685684:

    Bon, le tutoriel semble pas mal, cependant l'écriture du code est converte des mauvaises habitudes des autres langages objets, en vrac :
    • Les noms des méthodes mal conçus (première lettre majuscule, les noms ne représentent pas de très bien ce que fait la méthode)


    Oui, enfin bon, l'histoire des majuscules, c'est un peu exagéré.
    Certes beaucoup de développeurs utilisent cette "convention", mais ne pas respecter cela n'entraine pas une moins bonne compréhension du tutoriel.



    • L'utilisation de préfixe à  outrance aux mauvais endroits (a_, o_, les préfixes pour les variables d'instance et pour les méthodes, ne doivent être utilisées qu'en cas d'attributs privés)


    Ah bon ?
    Les méthodes "privées" sont généralement préfixées par un _ seul.
    Enfin, faudrait déjà  se mettre d'accord sur ce qu'est une méthode privée (en sens Obj-C où ce concept n'existe pas). Bref, ceci sort (une fois de plus) du cadre d'un tutoriel.



    • Le manque de précision sur certains points (par exemple, le typage statique n'existe pas en Objective-C, il permet juste d'être prévenu par le compilateur en cas de manoeuvres qui pourraient ne pas marcher, cependant le typage reste dynamique)


    Pourtant, "typage statique" est le terme utilisé par Apple dans sa doc Obj-C (voir ici)...
    Peut-être qu'Apple devrait lui aussi retravailler sa doc...



    Enfin bon, il faut encore le travailler...


    N'oublions pas que c'est un tutoriel.
    L'objectif est de faire connaà®tre la prog en Obj-C et sous cocoa.
    Donc, peu importe si l'auteur est "cool" sur les conventions et autres fioritures (qui sont souvent de l'encul... de mouche en plein vol).
    Le principal reste que cela doit être à  la portée du novice.

    .
  • psychoh13psychoh13 Mothership Developer Membre
    16:41 modifié #10
    dans 1190703934:
    Ah bon ?
    Les méthodes "privées" sont généralement préfixées par un _ seul.
    Enfin, faudrait déjà  se mettre d'accord sur ce qu'est une méthode privée (en sens Obj-C où ce concept n'existe pas). Bref, ceci sort (une fois de plus) du cadre d'un tutoriel.


    Apple, se réserve l'utilisation du préfixe '_' pour ses propres méthodes privées afin d'éviter que de nouveaux outils ajoutés par un développeur tierce n'écrasent des méthodes dont il ne connaà®trait pas l'existence...


    dans 1190703934:
    Pourtant, "typage statique" est le terme utilisé par Apple dans sa doc Obj-C (voir ici)...
    Peut-être qu'Apple devrait lui aussi retravailler sa doc...


    Oui, Apple parle de typage statique dans sa doc... mais si tu lis un peu tu verras qu'il précise que les objets ont quand même liés dynamiquement à  l'exécution.


    dans 1190703934:
    N'oublions pas que c'est un tutoriel.
    L'objectif est de faire connaà®tre la prog en Obj-C et sous cocoa.
    Donc, peu importe si l'auteur est "cool" sur les conventions et autres fioritures (qui sont souvent de l'encul... de mouche en plein vol).
    Le principal reste que cela doit être à  la portée du novice.


    C'est un tutoriel justement, et il ne doit pas donner des mauvaises habitudes ou de mauvaises indications, même et surtout si c'est pour un novice...
  • tabliertablier Membre
    16:41 modifié #11
    Je suis très loin de chez moi mais je vais quand même me manifester.

    Merci pour ce petit débat sur ce tutoriel, et je dois préciser:
    1) je ne suis pas informaticien, je me suis remis à  la programmation en partant à  la retraite.
    2) j'ignorrais tout des conventions généralement utilisées par les programmeurs qui utilisent la POO et je ne connaissais rien de la POO!
    3) je suis de l'avis de Bru: les conventions->boaf, ça change d'une entreprise à  l'autre, d'une èpoque à  l'autre...etc
    4) néanmoins, je ne suis pas resté homogène par rapport à  mes propres conventions (et c'est une erreur!)
    5) je pense quand même (et vu le nombre de visiteurs) que globalement j'ai atteint mon objectif: permettre à  des débutants en ObjC de prendre en main les outils d'Apple et avoir une idée de la programmation d'une application Mac et de ses différentes fonctionnalités

    Dans le prochain tutoriel j'essaierai d'être plus constant dans le nommage des variables.
    Son titre sera probablement: AppleScript, Cocoa et AppleEvents    (Donc du script, de l'ObjC et du C-Carbon)

    A+
  • psychoh13psychoh13 Mothership Developer Membre
    septembre 2007 modifié #12
    Là , il ne s'agit pas de conventions de programmeurs qui dit tiens on va faire comme ça et comme ça. Il s'agit plutôt de directives de codage qu'Apple donne pour permettre aux développeurs Cocoa, pour commencer, d'avoir de fixer des bases de codages pour faciliter leur travail.
    J'ai souvent fait l'expérience, avec mon code ou celui d'autres qui m'entouraient, de codes sources qui, sur un même fichier, contenaient 15 conventions différentes avec seulement 5 personnes, tout simplement parce qu'on n'avait définit aucune convention au départ et qu'on ne tenait même nos propres conventions. Apple cherche sur ce point-là  à  donner des directives claires et simples pour que les programmeurs puissent écrire un code cohérent et qui ne les perturbent pas après 2 mois sans l'avoir lu.

    Mais Apple cherche aussi à  éviter les conflits entre les différents frameworks (les siens et ceux des autres), par exemple, dans le sous-classage d'une classe, on peut écrire des méthodes qui iront masquer des méthodes non-référencées dans l'interface et rendre la classe simplement inutilisable, comment prévenir ce genre de problème ?
    Comment faire pour protéger des parties de codes masquées contre d'éventuels conflits ?

    C'est sûr qu'on peut dire "oui les conventions, personne ne respecte les mêmes, les entreprises ne donnent aucune directive" etc. Il se trouve qu'Apple fait l'effort de donner des directives qui sont, selon moi, très pratiques et rendent le code beaucoup plus lisible en exploitant les noms à  rallonge de l'Objective-C.

    Donc tablier, je t'invite à  lire ce document très intéressant sur la nomenclature en Objective-C : http://developer.apple.com/documentation/Cocoa/Conceptual/CodingGuidelines/CodingGuidelines.html

    Ton code n'en sera que plus agréable à  lire.

    Dans la même catégorie, tu peux aussi lire les directives concernant l'interface utilisateur des applications Mac : http://developer.apple.com/documentation/UserExperience/Conceptual/OSXHIGuidelines/XHIGIntro/chapter_1_section_1.html
  • schlumschlum Membre
    16:41 modifié #13
    Le coup des majuscules ou minuscules pour commencer les méthodes, c'est une convention C++ ; rien à  voir avec l'Objective-C.

    D'ailleurs Apple utilise parfois des majuscules quand la méthode commence par un sigle... Exemples :

    NSString -&gt; - (const char *)UTF8String<br />NSPDFImageRep -&gt; - (NSData *)PDFRepresentation<br />NSImage -&gt; - (NSData *)TIFFRepresentation<br />...
    
  • psychoh13psychoh13 Mothership Developer Membre
    16:41 modifié #14
    C'est une convention Apple aussi, regarde ce qu'il y a écrit dans le premier document, dans la section "Code Naming Basics" partie "Typographic conventions" :

    For method names, start with a lowercase letter and capitalize the first letter of embedded words. Don't use prefixes.


    Traduction : Pour les noms de méthodes, commencer avec une minuscule et une majuscule pour chaque mot contenu dans le nom. Ne pas utiliser de préfix.

    Exemple donné : "fileExistsAtPath:isDirectory:".

    Et qu'est-ce qui est dit juste en-dessous :

    An exception to this guideline is method names that start with a well-known acronym, for example, TIFFRepresentation (NSImage).


    Traduction : Une exception à  cette recommandation est le nom des méthodes commençant par un acronyme bien connu, par exemple, TIFFRepresentation (NSImage).

    Donc il ne s'agit pas que d'une convention C++, mais bien aussi d'une convention Objective-C. Qui est d'ailleurs aussi respectée dans des projets comme GNUStep, à‰toilé SideStep.
  • schlumschlum Membre
    16:41 modifié #15
    Bah désolé, mais une convention de nommage avec des exceptions n'en est pas une... On est en informatique, pas en grammaire.
    Soit on définit quelque-chose et on s'y tient (en trouvant autre chose que de mettre bêtement le sigle au début), soit on ne fait rien...
  • psychoh13psychoh13 Mothership Developer Membre
    16:41 modifié #16
    Voyons, voyons, une règle a toujours une ou deux exceptions quelque soit le domaine. Le principe étant de respecter la règle au maximum. En français, ça n'aurait pas posé de problème pour ces noms de méthodes puisqu'on dirait "representationTIFF", la convention est respectée ici.
    Il se trouve que l'anglais est conçu comme ça, qu'est-ce qu'on peut y faire ?

    Il faudrait pas non plus croire que l'informatique est parfaite, bien au contraire, c'est même l'endroit où on voit le plus d'ineptie... Ce genre d'exception sont juste un moindre mal...
  • schlumschlum Membre
    16:41 modifié #17
    Ben, dans beaucoup de cas, il suffirait de rajouter "get" devant, c'est pas bien compliqué  ;)

    getTIFFRepresentation, getUTF8String...

    Dans les classes d'Apple, des fois on voit des "get" ("getData", "getIndexes"...), et des fois on n'en voit pas, c'est un peu l'anarchie  ::)


    Ce genre de "règle" (si définie en tant que règle) ne devrait pas avoir d'exception ; par exemple, si le compilateur était au courant des règles, ça ne passerait pas. C'est dans ce sens que les règles informatiques ne doivent pas souffrir d'exceptions, car un compilateur n'est en aucun cas laxiste.


    Maintenant, je suis tout à  fait d'accord qu'utiliser des minuscules c'est plus "propre", mais dans ce cas, il ne faut pas montrer le mauvais exemple  :P
  • fouffouf Membre
    16:41 modifié #18
    Ah voui mais les getMachin sont aussi réserver pour autre chose :
    - les accesseurs "classiques" sont sans get (donc pas comme en Java).
      Exemple : bounds de NSView

    - les accesseurs avec get sont des methodes où l'on doit passer des adresses de variables pour récupérer plusieurs infos en même temps :
      Exemple : getRed:green:blue:alpha: de NSColor.

    (Je crois qu'il y avait déjà  eu une discussion sur ce sujet ...)
  • psychoh13psychoh13 Mothership Developer Membre
    février 2008 modifié #19
    Encore une fois tu te trompes... Si on voit des get... à  certains endroits c'est pour une bonne raison. ça fait aussi parti des conventions de nommages.

    Dans la section "Naming methods" du même document :

    Use “get” only for methods that return objects and values indirectly. You should use this form for methods only when multiple items need to be returned.


    Traduction : Utiliser "get" seulement pour les méthodes qui retournent des objets et des valeurs indirectement. Vous ne devriez utiliser cette forme pour les méthodes uniquement lorsque plusieurs objets doivent être retournés.

    L'exemple étant : - (void)getLineDash:(float *)pattern count:(int *)count phase:(float *)phase;

    Ce n'est donc utiliser que pour "retourner" des valeurs par références.

    De plus, lorsque tu parles de faire vérifier les règles par un compilateur, ce qui est inutile puisque les noms sont uniquement utilisés pour permettre aux humains de comprendre plus facilement. Mais quand bien même ça le serait, il faut rappeler que les acronymes sont interdits par les conventions de nommages, à  l'exception des "well-known acronyms", c'est-à -dire les acronymes bien connus comme TIFF, JPEG ou UTF8, dans tous les autres cas il n'est pas permis par la convention d'utiliser des acronymes. Il est donc tout à  fait possible de programmer ton compilateur pour qu'il vérifie les mots permis.

    Il suffirait de faire un dictionnaire de mots permis avec un attribut pour chacun disant si oui ou non il est sensible à  la casse... Les acronymes seraient sensible à  la casse, ainsi le compilateur n'accepterait que UTF8 et non pas utf8 ou UtF8, et pour les mots non sensibles à  la casse, le compilateur n'accepterait la majuscule que sur la première lettre du mot et uniquement si le mot est précédé par un autre... C'est parfaitement envisageable. Les exceptions feraient alors pleinement parties de la règle.

    D'ailleurs, les exceptions font toujours pleinement partie de la règle qu'elles accompagnent.
  • schlumschlum Membre
    16:41 modifié #20
    Ouais ben ça  ("get...") c'est le genre de "règles" qui m'énervent et qu'il m'arrive de fouler du pied avec joie  :)
    Une signature de fonction suffit largement à  savoir qu'on utilise l'indirection ; c'est pas ajouter ou pas un "get" qui va changer grand chose...
    Faut pas être rigide non plus  :P D'ailleurs c'est pas très cohérent comme règle (ça met le trouble via une dissymétrie getters / setters).

    Et si on n'utilise pas "get", on peut utiliser autre chose ; d'ailleurs "utf8String" est tout à  fait envisageable (en minuscules, "utf8" est utilisé par MySQL par exemple).
    De même que "tiffRepresentation" (les extensions sont en minuscules ; pourquoi pas ici ? On se croirait revenu au temps de Windows 3.1  ???)


    Quand aux acronymes interdit sauf les "well known", encore un truc débile ; qu'est-ce qu'un well-known ? Si j'écris un truc pour l'ONU ou le CNRS par exemple, qu'est-ce qui va m'empêcher de mettre "ONU" ou "CNRS" dans mes noms de méthode ("ah non, c'est pas well-known !"  :fouf): )

    Après l'histoire d'inclure l'exception dans le compilateur, ça me fait bien rire  :) T'as déjà  vu des compilateurs qui fonctionnent avec des règles à  exceptions ?  :P
    C'est déjà  suffisamment compliqué de définir une grammaire de langage pour en plus s'amuser à  ajouter ce genre de choses...


    Sérieusement, ça vous paraà®t pas chelou de voir ce genre d'exceptions dans des conventions de nommage ?  :o
    ça m'a toujours choqué et gêné ce "UTF8String"...

    Vous avez déjà  vu des conventions de nommage avec des exceptions de ce genre ? Je serais curieux de voir où  :P
  • psychoh13psychoh13 Mothership Developer Membre
    16:41 modifié #21
    Alors ça, pourquoi un compilateur ne pourrait pas avoir des exceptions dans une règle ? Comme je l'ai déjà  dit, les exceptions font partie de la règle, alors je vois pas pourquoi s'il y a une règle dans une exception on devrait s'en passer.

    D'ailleurs on peut voir dans Objective-C qu'il y a quelques exceptions, par exemple, quand tu déclares une méthode dans une classe celle-ci doit être définie dans l'implémentation, mais lorsque tu déclares une méthode dans une catégorie, pas la peine de la définir.
    Il y a aussi les catégories anonymes, on est censé nommer toutes les catégories mais il y a tout de même une exception qui concerne les catégories sans nom et les méthodes se doivent d'être définie dans la classe...

    Si la plupart du temps dans un langage on cherche à  éviter les exceptions c'est pour simplifier au maximum les parsers, mais outre la flemmardise qu'est-ce qui empêche d'ajouter ce genre de système.

    Et je suis sûr que si on lisait la norme C en détail on verrait un tas d'exception dans tous les sens.

    Personnellement je trouve les règles cohérentes, et arrête un peu ta mauvaise foi, les "well-known acronyms" sont les acronymes utilisés en informatique pour les différents types de fichiers ou d'encodage. Apple cherche surtout à  éviter les notations hongroises qui sont une véritable plaie dans le codage ou les raccourcis de mots qui rendent les noms de méthodes illisibles...

    Lis le document que j'arrête pas de référencer, tu verras que les règles sont cohérentes et qu'elles ont surtout pour but de permettre à  tout codeur de lire facilement le code d'une autre personne... Et comme je l'ai dit plus tôt, ces règles ne sont pas seulement recommandées par Apple mais aussi par tous les autres développeurs Objective-C et ça depuis l'origine.


    PS: tu reprochais plus haut qu'une des règles provenait du C++, après-tout, les get devant les méthodes c'est une règle du Java ou du C++, pas de l'Objective-C.
    D'ailleurs, Apple n'utilise jamais le terme de getters/setters qui vient du C++/Java mais le terme de "accessors" (accesseurs), donc getters/setters est encore une déformation des autres langages.
  • AliGatorAliGator Membre, Modérateur
    16:41 modifié #22
    Je suis pas d'accord avec toi, schlum : il n'y a aucune indication dans les paramètres ou la signature de la méthode de quels paramètres sont IN, lesquels sont OUT, et lesquels sont IN/OUT. Il n'y aucune indication non plus de savoir si les pointeurs doivent être initialisés ou si c'est la méthode qui les initialise. Tout ça est uniquement régi par la convention.

    Ainsi, par exemple en C on ne peut pas savoir si un argument passé en pointeur est à  renseigner à  l'appel avec une valeur, ou si ce paramètre est prévu pour faire un retour supplémentaire indirect de valeur. Donc là  le "get" est bien pour lever définitivement les ambiguà¯tés. Au contraire je trouve que de ce côté les conventions qu'ont choisi Apple ont le mérite d'être assez carrées pour permettre de pas avoir d'ambiguà¯tés, et c'est très appréciable quand on les connait !
  • psychoh13psychoh13 Mothership Developer Membre
    16:41 modifié #23
    Et encore, en C, dans la signature d'une fonction, tu trouves en général un "const" pour dire que la valeur pointée ne sera pas modifiée.
    Et en Objective-C, dans le cas des méthodes pour les objets distribués, tu as les mots-clés "in", "out" et "inout", voire "oneway" permettant au compilateur de faire des optimisations.
  • schlumschlum Membre
    16:41 modifié #24
    dans 1203948587:
    Alors ça, pourquoi un compilateur ne pourrait pas avoir des exceptions dans une règle ? Comme je l'ai déjà  dit, les exceptions font partie de la règle, alors je vois pas pourquoi s'il y a une règle dans une exception on devrait s'en passer.

    D'ailleurs on peut voir dans Objective-C qu'il y a quelques exceptions, par exemple, quand tu déclares une méthode dans une classe celle-ci doit être définie dans l'implémentation, mais lorsque tu déclares une méthode dans une catégorie, pas la peine de la définir.
    Il y a aussi les catégories anonymes, on est censé nommer toutes les catégories mais il y a tout de même une exception qui concerne les catégories sans nom et les méthodes se doivent d'être définie dans la classe...


    Mais ce ne sont pas des exceptions ça, ce sont des règles ; une exception, ce sont des cas rares qui contredisent une règle.
    Une méthode de classe et une méthode de catégorie c'est pas la même chose, alors que dire "les noms de méthodes doivent commencer par des minuscules, sauf...", là  c'est une règle avec exception.

    Si la plupart du temps dans un langage on cherche à  éviter les exceptions c'est pour simplifier au maximum les parsers, mais outre la flemmardise qu'est-ce qui empêche d'ajouter ce genre de système.

    Et je suis sûr que si on lisait la norme C en détail on verrait un tas d'exception dans tous les sens.


    Après ça dépend de ce que t'appelles une exception... Si pour toi, le fait de pouvoir omettre les accolades quand il n'y a qu'une instruction c'est une exception, alors oui, il n'y a que des exceptions.

    Personnellement je trouve les règles cohérentes, et arrête un peu ta mauvaise foi, les "well-known acronyms" sont les acronymes utilisés en informatique pour les différents types de fichiers ou d'encodage. Apple cherche surtout à  éviter les notations hongroises qui sont une véritable plaie dans le codage ou les raccourcis de mots qui rendent les noms de méthodes illisibles...


    Non, désolé "Well-known acronyms" ça ne veut pas dire grand chose...
    Tu m'en vois désolé si le fait que cette exception me choque te gène.
    Et ils en usent et en abusent... MIME, URL, PDF, UTF, DOM, TIFF, EPS...
    Dans ce cas c'est pas la peine de donner une convention de nommage  :P

    Lis le document que j'arrête pas de référencer, tu verras que les règles sont cohérentes et qu'elles ont surtout pour but de permettre à  tout codeur de lire facilement le code d'une autre personne... Et comme je l'ai dit plus tôt, ces règles ne sont pas seulement recommandées par Apple mais aussi par tous les autres développeurs Objective-C et ça depuis l'origine.


    J'ai rarement vu du code avec des méthodes commençant par des majuscules à  vrai dire...

    PS: tu reprochais plus haut qu'une des règles provenait du C++, après-tout, les get devant les méthodes c'est une règle du Java ou du C++, pas de l'Objective-C.


    Non, je reprochais le fait que la règle soit dévoyée, et que du fait ça n'était plus une règle ; nuance !

    D'ailleurs, Apple n'utilise jamais le terme de getters/setters qui vient du C++/Java mais le terme de "accessors" (accesseurs), donc getters/setters est encore une déformation des autres langages.


    Pourtant, pour les propriétés, ils parlent bien de "getter" et "setter"
    http://developer.apple.com/documentation/Cocoa/Conceptual/ObjectiveC/Articles/chapter_5_section_3.html
    Ainsi qu'ici par exemple :
    http://developer.apple.com/documentation/Cocoa/Conceptual/ObjectiveC/Articles/chapter_5_section_2.html

    "Accessor" est un terme générique qui regroupe les deux.
  • schlumschlum Membre
    16:41 modifié #25
    dans 1203948604:

    Je suis pas d'accord avec toi, schlum : il n'y a aucune indication dans les paramètres ou la signature de la méthode de quels paramètres sont IN, lesquels sont OUT, et lesquels sont IN/OUT. Il n'y aucune indication non plus de savoir si les pointeurs doivent être initialisés ou si c'est la méthode qui les initialise. Tout ça est uniquement régi par la convention.

    Ainsi, par exemple en C on ne peut pas savoir si un argument passé en pointeur est à  renseigner à  l'appel avec une valeur, ou si ce paramètre est prévu pour faire un retour supplémentaire indirect de valeur. Donc là  le "get" est bien pour lever définitivement les ambiguà¯tés. Au contraire je trouve que de ce côté les conventions qu'ont choisi Apple ont le mérite d'être assez carrées pour permettre de pas avoir d'ambiguà¯tés, et c'est très appréciable quand on les connait !


    Sisi, le mot clé "const" est là  pour ça...
    En plus du fait de savoir que les méthodes Cocoa ne laissent jamais à  l'utilisateur le fardeau de devoir gérer la mémoire allouée (comme on voit dans beaucoup de bibliothèques C).
  • schlumschlum Membre
    16:41 modifié #26
    Et un document plus général que les propriétés qui parle de "getter" et "setter" (qui sont des termes propres à  la POO en fait) :
    http://developer.apple.com/documentation/Cocoa/Conceptual/MemoryMgmt/Articles/mmAccessorMethods.html

    PS : je ne vois pas le rapport entre la notation hongroise et le fait d'utiliser "UTF8" au lieu de "utf8"
  • RocouRocou Membre
    16:41 modifié #27
    Très rares les tutoriels (en français) pour les débutants. Merci!

    J'ai bien réussi à  générer l'application mais malgré tous mes efforts, j'ai décroché au niveau du chapitre "Spécifions la classe CacaoControl". Je ne suis pas sûr d'avoir compris son but. Ne peut-on pas s'en passer? Les objets ne peuvent-ils pas échanger entre eux sans passer par cette classe (si j'ai bien compris le fonctionnement du programme...)

  • tabliertablier Membre
    juin 2008 modifié #28
    D'abord, buvons un coup  :p   :p   :p la raison en est simple: plus de 10000 personnes se sont intéréssés à  ce tutoriel! (8180 +2043 sur l'ancien site)  Pour un tutoriel fait par un débutant, j'en suis assez fier! Même si psycho13 n'apprécie pas mon système de nommage des variables.

    "Spécifions la classe CacaoControl" existe dans le tutoriel d'origine d'Apple dont j'ai conservé (traduit et parfois modifié) un certain nombre de paragraphes.
    A ce jour, un certain nombre de descriptions des méthodes de travail ne correspondent plus ou pas tout à  fait à  ce que l'on a sous Xcode3 et IB3, même si les principes restent. J'hésite beaucoup à  reprendre la totalité du tutoriel car j'estime ce travail à  un bon mois à  plein temps!
  • sikkinksikkink Membre
    16:41 modifié #29
    <3 Moi ca m a bien servi, et je remercie tablier.
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