Prepa, tu n'as pas le droit de poster EXACTEMENT en même temps que moi, surtout pour médire sur le prophète. D'autant plus que (pour une fois) je postais un truc intéressant.
Sauf que c'est un peu n'importe quoi cet article... Ils feraient mieux de se payer un accès développeur au lieu de faire des suppositions farfelues sur la vérification des signatures et leur pseudo "nouveau framework" qui n'est absolument pas utilisé par les applications vendues sur le store (la documentation n'en parle même pas du tout de ce framework...).
La connaissance des détails du système de protection n'est pas primordiale. C'est le fait de savoir qu'il existe qui est important, tant qu'il ne pose pas de contraintes à l'utilisateur final. De toute manière, je présume que les cracks du jaillbreak se penchent déjà sur la question. Espérons qu'Apple réussisse à garder un coup d'avance, cette fois-ci.
C'est le fait de savoir qu'il existe qui est important, tant qu'il ne pose pas de contraintes à l'utilisateur final.
En fait les contraintes, c'est surtout le développeur qui va les fixer, puisque contrairement au store iOS, le store Mac ne fera aucune vérification. C'est aux applications d'implémenter la vérification de licence (ou pas), le "fichier" de licence étant fourni, lui, par le store. Grosso modo, le store mac fournit une preuve d'achat, libre au développeur de s'en servir ou pas (et la seule librairie nécessaire pour cela, c'est openssl).
Sais-tu quand le NDA sera levé sur le SDK Mac App Store ? ça m'intéresse de le savoir. De toute manière je prendrais une licence Mac AppStore avant l'ouverture public du Store, le 28 Janvier si j'ai bien compris. Surtout pour réserver un nom et le mettre à l'abri des cybers-squatteurs.
Suite à la sortie du mac store, pour voir (ça me démangeais depuis la baisse de tarif), j'ai voulu m'inscrire à l'ADC en mode "payant".
Je suis étonné ne pas avoir vu passer d'information au sujet d'une aberration (limité à la France, je présume). Pour m'inscrire en tant que compagnie, je dois fournir un extrait Kbis, document d'une entreprise commerciale! Aucun développeur indépendant français ne pourra, à mon humble avis fournir ce document, le développement informatique étant rangé, à juste titre, dans les activités non commerciales...
Comment avez-vous fait vous-mêmes? Vous êtes-vous tous inscrits comme individuel, ou dépendez-vous d'un éditeur qui peut se targuer d'être une entreprise commerciale?
Ce type d'emm... me fatigue réellement, pour l'instant je ne poursuivrais pas l'inscription, en attendant que ça change (on peut rêver).
Le programme "Développeur Mac" (qui remplace ADC puisque ADC n'existe plus sous cette dénomination) à 79€ par an est tout à fait accessible en tant que développeur individuel (et sans KBis), puisque j'y ai moi même souscrit à titre personnel (à des fins de veille technologique et d'autoformation)...
Le programme "Développeur Mac" (qui remplace ADC puisque ADC n'existe plus sous cette dénomination) à 79€ par an est tout à fait accessible en tant que développeur individuel (et sans KBis), puisque j'y ai moi même souscrit à titre personnel (à des fins de veille technologique et d'autoformation)...
Oui, mais dans ce cas, les logiciels seront sous ton nom, pas sous le nom d'une entreprise... Selon la cible visée, ça peut faire peu professionnel!
Je suis étonné ne pas avoir vu passer d'information au sujet d'une aberration (limité à la France, je présume). Pour m'inscrire en tant que compagnie, je dois fournir un extrait Kbis, document d'une entreprise commerciale! Aucun développeur indépendant français ne pourra, à mon humble avis fournir ce document, le développement informatique étant rangé, à juste titre, dans les activités non commerciales...
Le développement informatique est une activité commerciale. La règle générale est que si ça ne relève pas de l'artisanat classique (coiffeur, charpentier, etc.), ni d'une activité libérale, alors c'est une activité commerciale. Ma Sà RL est immatriculé au registre de commerce de Compiègne, et j'ai fourni un Kbis à Apple. Par contre, je trouve étonnant qu'il faille l'envoyer à Apple... par télécopie !
Pour ma part l'aventure me tenterait bien si j'étais sur que mes applications seront validées. Mais pour le nom comment cela ce passe pour une association ?
Je suis étonné ne pas avoir vu passer d'information au sujet d'une aberration (limité à la France, je présume). Pour m'inscrire en tant que compagnie, je dois fournir un extrait Kbis, document d'une entreprise commerciale! Aucun développeur indépendant français ne pourra, à mon humble avis fournir ce document, le développement informatique étant rangé, à juste titre, dans les activités non commerciales...
Le développement informatique est une activité commerciale. La règle générale est que si ça ne relève pas de l'artisanat classique (coiffeur, charpentier, etc.), ni d'une activité libérale, alors c'est une activité commerciale. Ma Sà RL est immatriculé au registre de commerce de Compiègne, et j'ai fourni un Kbis à Apple. Par contre, je trouve étonnant qu'il faille l'envoyer à Apple... par télécopie !
Evidemment, avec une SARL, peut-être que c'est différent...
Pour ceux qui n'ont pas de salarié, c'est une activité libérale, et donc comme tu l'explique, ce ne peut pas être une activité commerciale.
Pour ma part l'aventure me tenterait bien si j'étais sur que mes applications seront validées. Mais pour le nom comment cela ce passe pour une association ?
Pour tout ce qui n'est pas entreprise commerciale, c'est adhésion individuelle et donc nom de l'auteur. Par contre, le doute sera toujours là . Vu l'expérience du fonctionnement des validations des applis iPhone, rien n'est jamais certain d'être validé par Apple (même s'il semble que ce se soirt un peu amélioré)
Evidemment, avec une SARL, peut-être que c'est différent...
Pour ceux qui n'ont pas de salarié, c'est une activité libérale, et donc comme tu l'explique, ce ne peut pas être une activité commerciale.
Ne pas oublier qu'on peut avoir une SARL mais pas de salarié ce qui est mon cas. Je dépends donc de la chambre de commerce, et donc j'ai un kBis.
Et en même temps, je comprends un peu Apple : soit on est une société (donc kBis), soit on ne l'est pas (Individuel). Si tu es en nom propre, tu n'es pas une société, et d'ailleurs tu n'as pas de nom légal en France pour ton entreprise individuelle, c'est donc logique de ne pas autoriser d'en mettre un sur le Store puisque l'on vend sous ce nom.
Pour l'association, c'est vrai que c'est problématique, mais vu que c'est à but non lucratif, ça ne change rien de mettre le nom d'une personne ou d'une autre de l'association.
Si je ne me trompe pas, toutes les autres sont des activités commerciales, même si la profession semble s'apparenter à l'un des deux régimes si dessus. Mais ça n'a rien à voir avec le fait d'avoir des salarié, ou d'être gérant.
Evidemment, avec une SARL, peut-être que c'est différent...
Pour ceux qui n'ont pas de salarié, c'est une activité libérale, et donc comme tu l'explique, ce ne peut pas être une activité commerciale.
Ne pas oublier qu'on peut avoir une SARL mais pas de salarié ce qui est mon cas. Je dépends donc de la chambre de commerce, et donc j'ai un kBis.
Et en même temps, je comprends un peu Apple : soit on est une société (donc kBis), soit on ne l'est pas (Individuel). Si tu es en nom propre, tu n'es pas une société, et d'ailleurs tu n'as pas de nom légal en France pour ton entreprise individuelle, c'est donc logique de ne pas autoriser d'en mettre un sur le Store puisque l'on vend sous ce nom.
Non, non, non...
Je suis indépendant, en informatique, comme la majorité des personnes qui sont ici avec moi... Il n'y a pas de liste figée des professions indépendantes (par contre, il y aune liste des professions réglementées: comme avocat, médecins, etc...) J'ai tout à fait le droit d'avoir un nom d'entreprise, j'en ai un d'ailleurs déclaré sur ma fiche SIRENE, et aux organismes sociaux.
Ceci dit, il est vrai que je facture des prestations à un client, c'est probablement la grosse différence. En fait, je voulais mélanger cette activité avec le développement micro, ça me semblait évident que c'était le même métier!
Maintenant, s'il faut créer une SA ou SARL, c'est à dire, se faire ch... à passer des nuits sur le droit français, avoir un comptable avec une mission élargie, devoir se poser des questions existencielles sur comment gèrer le fond de roulement, dois-je prendre plus de salaire ou garder dans la société, ... , très peu pour moi.
Indépendant, c'est très simplifié, et j'ai déjà assez de soucis avec les différentes caisses de cotisations!
J'ai déjà été à mon compte en entreprise individuelle, assimilée profession libérale (en fait, j'ai un peu fait tous les statuts...).
Oui, tu peux choisir un nom d'entreprise, le mettre sur tes factures, avoir un nom de domaine avec...etc. Mais il n'a aucune valeur juridique ! D'ailleurs, as-tu un chéquier au nom de ton entreprise ? Bien sûr que non ! Il sert juste à décorer ! Si un client t'attaque, il t'attaque toi, et pas ton entreprise par exemple !
C'est la différence avec une personne morale, c'est-à -dire une société.
Pour la paperasserie, c'est vrai que c'est un peu plus compliqué en société (surtout quand on déménage par exemple... hum, hum). Mais pour la compta par exemple, c'est quasiment la même chose.
Pour la crédibilité, il faut parfois être en société aussi.
Bon, on va dire qu'Apple aurait pu trouver quelque chose pour les EI, mais alors c'est la voie ouverte à tous les dépôts de noms d'entreprise bidon... qui n'existent pas juridiquement.
J'ai déjà été à mon compte en entreprise individuelle, assimilée profession libérale (en fait, j'ai un peu fait tous les statuts...).
Oui, tu peux choisir un nom d'entreprise, le mettre sur tes factures, avoir un nom de domaine avec...etc. Mais il n'a aucune valeur juridique ! D'ailleurs, as-tu un chéquier au nom de ton entreprise ? Bien sûr que non ! Il sert juste à décorer ! Si un client t'attaque, il t'attaque toi, et pas ton entreprise par exemple !
Non, NON, NON... :P Bon, OK, si en fait!
Pour le chéquier au nom de l'entreprise, mon banquier n'était pas contre, mais il m'aurait ouvert un compte pro (et facturé des tas de choses inutiles pour moi), comme je savais que je pouvais m'en tenir à un compte spécifique mais minimum, j'ai laissé tombé
dans 1289240919:
Bon, on va dire qu'Apple aurait pu trouver quelque chose pour les EI, mais alors c'est la voie ouverte à tous les dépôts de noms d'entreprise bidon... qui n'existent pas juridiquement.
Je ne suis pas totalement convaincu qu'Apple cherchait à protéger les dépôts de noms bidons, vu le nombre de coucous qu'ils ont laissé s'implanter sur le Mac AppStore avant même son démarrage! De toutes façons, en France au moins, il faudrait être fou pour créer une entreprise ou même se mettre en indép sans projet sérieux, vu les cotisations sociales et leur planchers! (c'est peut-être possible maintenant avec le statut d'auto-entrepreneur)
Pour mon problème, j'ai répondu au mél d'Apple qui me refusait, je n'espère pas que la règle change (je suis réaliste), mais peut-être aurais-je une réponse.
Pourquoi ne pas déposer un nom de marque à l'INPI, et l'utiliser comme dénomination de l'entreprise ?
Pour la question qui nous occupe? (acceptation de la marque par Apple dans l'AppStore?) Dans ce cas, ça ne sert à rien, Apple veut voir le nom sur un Kbis, et pis c'est tout! (c'est ce que m'a répondu la charmante dame de chez Apple, en terme moins direct, bien entendu!)
Bah, ça fait toujours 79€ d'économisé, depuis le temps que je me contente de l'accès gratuit...
Je ne m'étais pas inquiété du MAS jusqu'à présent. Mais je viens de lire dans un de mes derniers SvmMac (N° 233 et je ne me ré-abonnerai pas) un article sur le sujet. Je trouve cela inquiétant, vu les perspectives et les dérives possibles à long terme. Je viens de lire vos posts sur le sujet, vous paraissez ne vous inquiéter que de la manière d'être admis ou de la manière de réserver un nom et pas du tout des évolutions futures du MAS. Pour moi qui suis un "gratuit" inscrit à l'ADC en 2002 (ou 2003, je ne sais plus) et qui ne fait que des choses gratuites par conviction, je sens venir l'instant ou je me désolidariserai totalement de l'évolution de la plate-forme Mac, du développement et même de ce site.
Je ne m'étais pas inquiété du MAS jusqu'à présent. Mais je viens de lire dans un de mes derniers SvmMac (N° 233 et je ne me ré-abonnerai pas) un article sur le sujet. Je trouve cela inquiétant, vu les perspectives et les dérives possibles à long terme. Je viens de lire vos posts sur le sujet, vous paraissez ne vous inquiéter que de la manière d'être admis ou de la manière de réserver un nom et pas du tout des évolutions futures du MAS. Pour moi qui suis un "gratuit" inscrit à l'ADC en 2002 (ou 2003, je ne sais plus) et qui ne fait que des choses gratuites par conviction, je sens venir l'instant ou je me désolidariserai totalement de l'évolution de la plate-forme Mac, du développement et même de ce site.
SVM a toujours fait du sensationnalisme. Leurs prévisions ne se sont jamais réalisées, ils sont là pour vendre du papier, pas pour pondre des analyses justes mais insipides. Ne t'inquiète pas 8--)
Ce ne sont pas vraiment des révélations. Ce sont pour une bonne part des commentaires et analyses sur des dits de professionnels de l'informatique. L'article fait 6 pages et je vais éviter de le résumer (trop long). Il est peut être visible sur le site de svm, je ne sais pas. Son titre: "Apple contrôle les logiciels".
Réponses
Ro tout de suite comme si il était comme ça
Sauf que c'est un peu n'importe quoi cet article... Ils feraient mieux de se payer un accès développeur au lieu de faire des suppositions farfelues sur la vérification des signatures et leur pseudo "nouveau framework" qui n'est absolument pas utilisé par les applications vendues sur le store (la documentation n'en parle même pas du tout de ce framework...).
Mais comme Céroce... NDA...
Comme d'habitude les versions piratés sortiront quelques heures après leurs dépot sur le MacStore
En fait les contraintes, c'est surtout le développeur qui va les fixer, puisque contrairement au store iOS, le store Mac ne fera aucune vérification. C'est aux applications d'implémenter la vérification de licence (ou pas), le "fichier" de licence étant fourni, lui, par le store. Grosso modo, le store mac fournit une preuve d'achat, libre au développeur de s'en servir ou pas (et la seule librairie nécessaire pour cela, c'est openssl).
Mais bon je crois que j'en ai déjà trop dit
Sais-tu quand le NDA sera levé sur le SDK Mac App Store ? ça m'intéresse de le savoir. De toute manière je prendrais une licence Mac AppStore avant l'ouverture public du Store, le 28 Janvier si j'ai bien compris. Surtout pour réserver un nom et le mettre à l'abri des cybers-squatteurs.
Suite à la sortie du mac store, pour voir (ça me démangeais depuis la baisse de tarif), j'ai voulu m'inscrire à l'ADC en mode "payant".
Je suis étonné ne pas avoir vu passer d'information au sujet d'une aberration (limité à la France, je présume).
Pour m'inscrire en tant que compagnie, je dois fournir un extrait Kbis, document d'une entreprise commerciale!
Aucun développeur indépendant français ne pourra, à mon humble avis fournir ce document, le développement informatique étant rangé, à juste titre, dans les activités non commerciales...
Comment avez-vous fait vous-mêmes? Vous êtes-vous tous inscrits comme individuel, ou dépendez-vous d'un éditeur qui peut se targuer d'être une entreprise commerciale?
Ce type d'emm... me fatigue réellement, pour l'instant je ne poursuivrais pas l'inscription, en attendant que ça change (on peut rêver).
Très probablement lorsque le store sera disponible publiquement (donc si mes souvenirs sont bon, SJ avait dit 3 mois, donc début 2011).
Oui, mais dans ce cas, les logiciels seront sous ton nom, pas sous le nom d'une entreprise...
Selon la cible visée, ça peut faire peu professionnel!
Le développement informatique est une activité commerciale. La règle générale est que si ça ne relève pas de l'artisanat classique (coiffeur, charpentier, etc.), ni d'une activité libérale, alors c'est une activité commerciale.
Ma Sà RL est immatriculé au registre de commerce de Compiègne, et j'ai fourni un Kbis à Apple. Par contre, je trouve étonnant qu'il faille l'envoyer à Apple... par télécopie !
Je l'avais envoyé par email sans problème.
Evidemment, avec une SARL, peut-être que c'est différent...
Pour ceux qui n'ont pas de salarié, c'est une activité libérale, et donc comme tu l'explique, ce ne peut pas être une activité commerciale.
Pour tout ce qui n'est pas entreprise commerciale, c'est adhésion individuelle et donc nom de l'auteur.
Par contre, le doute sera toujours là . Vu l'expérience du fonctionnement des validations des applis iPhone, rien n'est jamais certain d'être validé par Apple (même s'il semble que ce se soirt un peu amélioré)
Ne pas oublier qu'on peut avoir une SARL mais pas de salarié ce qui est mon cas.
Je dépends donc de la chambre de commerce, et donc j'ai un kBis.
Et en même temps, je comprends un peu Apple : soit on est une société (donc kBis), soit on ne l'est pas (Individuel).
Si tu es en nom propre, tu n'es pas une société, et d'ailleurs tu n'as pas de nom légal en France pour ton entreprise individuelle, c'est donc logique de ne pas autoriser d'en mettre un sur le Store puisque l'on vend sous ce nom.
Pour l'association, c'est vrai que c'est problématique, mais vu que c'est à but non lucratif, ça ne change rien de mettre le nom d'une personne ou d'une autre de l'association.
Non. Certaines [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Profession_libérale]professions sont exercées en libéral[/url].
De la même manière, certaines professions relèvent du régime des artisans. La liste est établie par décret.
Si je ne me trompe pas, toutes les autres sont des activités commerciales, même si la profession semble s'apparenter à l'un des deux régimes si dessus.
Mais ça n'a rien à voir avec le fait d'avoir des salarié, ou d'être gérant.
Non, non, non...
Je suis indépendant, en informatique, comme la majorité des personnes qui sont ici avec moi...
Il n'y a pas de liste figée des professions indépendantes (par contre, il y aune liste des professions réglementées: comme avocat, médecins, etc...)
J'ai tout à fait le droit d'avoir un nom d'entreprise, j'en ai un d'ailleurs déclaré sur ma fiche SIRENE, et aux organismes sociaux.
Ceci dit, il est vrai que je facture des prestations à un client, c'est probablement la grosse différence.
En fait, je voulais mélanger cette activité avec le développement micro, ça me semblait évident que c'était le même métier!
Maintenant, s'il faut créer une SA ou SARL, c'est à dire, se faire ch... à passer des nuits sur le droit français, avoir un comptable avec une mission élargie, devoir se poser des questions existencielles sur comment gèrer le fond de roulement, dois-je prendre plus de salaire ou garder dans la société, ... , très peu pour moi.
Indépendant, c'est très simplifié, et j'ai déjà assez de soucis avec les différentes caisses de cotisations!
Merci pour ces infos, Céroce et Muqaddar!
J'ai déjà été à mon compte en entreprise individuelle, assimilée profession libérale (en fait, j'ai un peu fait tous les statuts...).
Oui, tu peux choisir un nom d'entreprise, le mettre sur tes factures, avoir un nom de domaine avec...etc. Mais il n'a aucune valeur juridique ! D'ailleurs, as-tu un chéquier au nom de ton entreprise ? Bien sûr que non ! Il sert juste à décorer ! Si un client t'attaque, il t'attaque toi, et pas ton entreprise par exemple !
C'est la différence avec une personne morale, c'est-à -dire une société.
Pour la paperasserie, c'est vrai que c'est un peu plus compliqué en société (surtout quand on déménage par exemple... hum, hum). Mais pour la compta par exemple, c'est quasiment la même chose.
Pour la crédibilité, il faut parfois être en société aussi.
Bon, on va dire qu'Apple aurait pu trouver quelque chose pour les EI, mais alors c'est la voie ouverte à tous les dépôts de noms d'entreprise bidon... qui n'existent pas juridiquement.
Non, NON, NON... :P
Bon, OK, si en fait!
Pour le chéquier au nom de l'entreprise, mon banquier n'était pas contre, mais il m'aurait ouvert un compte pro (et facturé des tas de choses inutiles pour moi), comme je savais que je pouvais m'en tenir à un compte spécifique mais minimum, j'ai laissé tombé
Je ne suis pas totalement convaincu qu'Apple cherchait à protéger les dépôts de noms bidons, vu le nombre de coucous qu'ils ont laissé s'implanter sur le Mac AppStore avant même son démarrage!
De toutes façons, en France au moins, il faudrait être fou pour créer une entreprise ou même se mettre en indép sans projet sérieux, vu les cotisations sociales et leur planchers! (c'est peut-être possible maintenant avec le statut d'auto-entrepreneur)
Pour mon problème, j'ai répondu au mél d'Apple qui me refusait, je n'espère pas que la règle change (je suis réaliste), mais peut-être aurais-je une réponse.
Pour la question qui nous occupe? (acceptation de la marque par Apple dans l'AppStore?)
Dans ce cas, ça ne sert à rien, Apple veut voir le nom sur un Kbis, et pis c'est tout!
(c'est ce que m'a répondu la charmante dame de chez Apple, en terme moins direct, bien entendu!)
Bah, ça fait toujours 79€ d'économisé, depuis le temps que je me contente de l'accès gratuit...
Je viens de lire vos posts sur le sujet, vous paraissez ne vous inquiéter que de la manière d'être admis ou de la manière de réserver un nom et pas du tout des évolutions futures du MAS.
Pour moi qui suis un "gratuit" inscrit à l'ADC en 2002 (ou 2003, je ne sais plus) et qui ne fait que des choses gratuites par conviction, je sens venir l'instant ou je me désolidariserai totalement de l'évolution de la plate-forme Mac, du développement et même de ce site.
SVM a toujours fait du sensationnalisme. Leurs prévisions ne se sont jamais réalisées, ils sont là pour vendre du papier, pas pour pondre des analyses justes mais insipides. Ne t'inquiète pas 8--)