Problème à  résoudre.

tabliertablier Membre
décembre 2012 modifié dans Coin canapé & détente #1
Dans la rubrique je réduis ma consommation et mon coût de chauffage, j'ai fait installer il y a 4 ans une pompe à  chaleur dans ma maison en montagne. En été, si je coupe le chauffage un long temps, la température ne dépasse pas 14° à  l'intérieur. Je cherche maintenant à  faire la mise en route du chauffage à  distance (38 km) la veille de mes montés en montagne. Disons qu'avec la possibilité de commander deux relais, je serais très satisfait. J'ai sur place une box, mais pas d'accès RTC.

J'ai recherché sur le web. J'ai trouvé l'AXIOPHONE IP LEXIC de Legrand et d'autre produits généralement GPS: un belge et un suisse. Grosso-modo de 350€ à  950€. J'ai même trouvé plus horrible: un truc à  GPS qui ne fonctionne uniquement qu'avec une puce pré-payée d'Orange!!

A noter qu'après réflexions je pense que l'idéal serait d'avoir quelque chose qui se branche sur une prise ethernet de la box et que je pourrais connecter depuis ici.



Quelqu'un s'est intéressé à  ce genre de problème et comment a-t-il été résolu?

Réponses

  • Bon, même si tu n'aimes pas Orange, le MyPlug devrait faire cela... Par contre, faut être chez Orange...

    Ils n'ont pas des mini-forfaits pas cher à  l'année ? Par contre, pas vu le système GPS, c'est du SMS/GSM.

    Bon, faut juste que ton truc soit branchable sur une prise classique.
  • Je ne connaissais pas! C'est tout nouveau et je ne suis pas chez orange, mais c'est dans la ligne de ce que je cherche et je vais regarder ça.
    Bon, faut juste que ton truc soit branchable sur une prise classique.
    C'est en fait plus compliqué: En hiver ,il faut que je passe de "hors gel" à  chauffage plein pot (l'hiver dernier -33°, donc hors-gel obligatoire, donc commutation de thermostats) et en été je coupe toute la puissance (4 kw) pendant mon absence.
  • FKDEVFKDEV Membre
    décembre 2012 modifié #4
    Chez moi j'utilise un nano automate Crouzet Millenium 3 avec une extension modbus ethernet et une sonde de temperature que j'ai bricolée. Je pense qu'il y en a environ pour 200/300€.

    C'est cher mais c'est programmable, ça peut servir de thermostat et je peux le piloter à  distance via mon iPhone.
  • tabliertablier Membre
    décembre 2012 modifié #5
    je vais voir cet automate Crouzet, je connais un peu le modbus qui est assez spécifique des automates.

    En solution programmable j'ai trouvé aussi le RASPBERRY PI, peu cher, mais qui demande plus de travail (mais je suis électronicien). Le RASPBERRY de base est inférieur à  40 €. Il faut rajouter du relayage sur le GPIO, mais ça doit être faisable et c'est programmable bien sur (linux).

    Je viens de me rendre compte qu'il y a deux types de dépenses, d'abord l'installation, puis ensuite le fonctionnement. Si pour fonctionner, il faut payer un abonnement supplémentaire, je pense qu'il faut éviter. Donc je vais privilégier les solutions Ethernet puisque j'ai déjà  un abonnement (OVH) et donc aucun frais de fonctionnement hors la consommation électrique.



    Je vais continuer mes évaluations.
  • 'tablier' a écrit:


    En solution programmable j'ai trouvé aussi le RASPBERRY PI, peu cher, mais qui demande plus de travail (mais je suis électronicien). Le RASPBERRY de base est inférieur à  40 €. Il faut rajouter du relayage sur le GPIO, mais ça doit être faisable et c'est programmable bien sur (linux).




    Dans ce cas regarde aussi coté arduino... http://www.arduino.cc
  • 'tablier' a écrit:


    Je ne connaissais pas! C'est tout nouveau et je ne suis pas chez orange, mais c'est dans la ligne de ce que je cherche et je vais regarder ça.C'est en fait plus compliqué: En hiver ,il faut que je passe de "hors gel" à  chauffage plein pot (l'hiver dernier -33°, donc hors-gel obligatoire, donc commutation de thermostats) et en été je coupe toute la puissance (4 kw) pendant mon absence.


    Ok, je comprends. Le MyPlug, dans l'état actuel des choses, par rapport à  ton besoin, fait ça : On/Off par SMS.
  • Je connais les modules Arduino. Arduino et RASPBERRY ne sont pas conçus sur des principes identiques. Le RASPBERRY est un ordinateur complet qui peut faire tourner Linux. Chaque module Arduino est conçu en fonction de son utilisation.

    Après, il faut tenter de définir une solution avec chaque objet puis comparer.
  • Regarde par là  http://www.commandfusion.com, leurs produits sont bien et c'est un meta système, tu code ton UI et ta gestion avec.
  • 'tablier' a écrit:


    Je connais les modules Arduino. Arduino et RASPBERRY ne sont pas conçus sur des principes identiques. Le RASPBERRY est un ordinateur complet qui peut faire tourner Linux. Chaque module Arduino est conçu en fonction de son utilisation.

    Après, il faut tenter de définir une solution avec chaque objet puis comparer.




    L'avantage d'Arduino, c'est qu'il semble hyper simple de programmer un relais depuis un micro serveur http, le tout sur un Arduino + Ethernet shield à  50€.

    Tu peux même imaginer un système par SMS avec un petit Siemens TC35i...
  • Je ne me prononcerai pas sur le choix technologique, mais j'aimerais quand même faire une mise en garde.



    La solution a intérêt à  être relativement robuste, car piloter des installations électriques sans présence humaine comporte un risque.



    Je me souviens d'avertissements fait sur certains forums de programmation (pic, un concurrent d'Arduino je pense) qui mettaient clairement en garde contre ces réalisations.



    Voilà , c'est dit.



    Sethy
  • La solution a intérêt à  être relativement robuste, car piloter des installations électriques sans présence humaine comporte un risque.
    C'est évident pour moi, d'autant plus que mon boulot était de créer du matériel. Mais, étant à  38 km de la maison à  mettre en chauffe (40 mn par une route de montagne), je suis bien obliger d'y passer.

    Je regarde tout ce que vous m'indiquez, en sachant qu'il serait bien que ce soit décidé et si possible en place entre Pâques et fin Juin. Il est toujours risqué de ne pas évaluer correctement les solutions.
  • FKDEVFKDEV Membre
    décembre 2012 modifié #13
    Le Crouzet M3 est une solution industrielle et fiable. Après il faut avoir un minimum de connaissance électrique pour ne pas brancher n'importe quoi dessus. Par exemple les relais en sortie sont dimensionnés pour 5A, ça ne peut pas couper n'importe quoi mais c'est déjà  pas mal.

    Ma config tourne depuis 4 ans sans problèmes (sauf parfois au moment du changement d'heure été/hiver).



    Je me suis fait un programme avec un mode Chaud/Froid et changement des consignes de température des deux modes par le display de l'appareil. J'ai ajouté la possiblité d'overrider la consigne via modbus-ethernet. J'utilise une fonction PID incluse dans l'automate pour la partie thermostat.



    C'est équivalent à  un arduino avec les différences suivantes :

    -moins moderne (pas de http mais du modbus ethernet)

    -plus simple à  mettre en oeuvre (programmation graphique (sur Windows uniquement image/angry.gif' class='bbc_emoticon' alt='>:(' />/> )).

    -plus "industriel"

    -plus cher



    Ci-dessous un lien vers un tuto du soft PC : [url="http://www.apper-solaire.org/en/Pages/Programmes//1-Tutoriaux/Le Millenium 3 pour les nuls - Phase 1.pdf"]http://www.apper-sol...20Phase 1.pdf[/url] issu du forum forum.apper-solaire.org où tu trouveras beaucoup d'infos.



    Ci-joint des photos de mon install et de l'app iPhone (Modbus Gem).
  • @Yoann

    CommandFusion parait faire des choses intéressantes. Mais je n'arrive pas à  trouver qui revend cela en France et donc je n'ai aucun prix. Il ne propose de communication que sur mobile (je n'en ai pas et je n'en veux pas). Il existe un "CommandFusion wiki" pas mal fait qui permet d'avoir pas mal d'informations sur le hardware et sur les GUI à  programmer. En gros c'est fait pour des professionnels qui installent et produisent des GUI sur mobile pour leurs clients. Si je travaillais encore, j'ouvrirai un compte au nom de mon ex-patron, là  je ne le ferai pas. Merci quand même, je garde leur adresse, sait-on jamais!!.



    @FKDEV

    contrairement à  CommandFusion, Crouzet à  beaucoup de revendeur dans la région de Grenoble (normal, Valence est à  100 km).

    J'ai regardé ce que tu utilises ainsi que leur catalogue. En gros, le Millenium 3 est un automate programmable auquel tu as ajouté une mesure de température avec une PT100 pour permettre la régulation. Dans mon cas, je n'ai pas besoin d'automate programmable ni de régulation en température. Je n'ai besoin que d'une télécommande actionnant deux relais et de l'information en retour: fermé/ouvert.

    Mais après, il faut comparer le coût de réalisation avec du materiel Crouzet avec le coût du "do-it-yourself", sachant qu'on peut admettre de payer un peu plus cher pour des produits industriels. Pour information, j'estime que le coût du "do-it-yourself" sera entre 130 et 180 euros si je travaille correctement (une carte de base, une extension Ethernet, des relais, une alimentation et une boà®te pour mettre le tout). Je vais allé faire un tour chez un revendeur Crouzet.
  • Si tu restes sur une télécommande on/off, je pense que tu devrais prendre du arduino ou raspberry pi pour gérer plus facilement la partie ethernet.
  • Tu peux me contacter directement pour des infos sur CommandFusion. Le soft est vendu en ligne, mais comme il est principalement destiné aux intégrateurs / installateurs, il faut s'ouvrir un compte pour l'acheter en ligne.



    Tu peux néanmoins l'installer, télécharger guiDesigner et commencer à  jouer avec gratuitement, la seule contrainte c'est que ton UI ne peut avoir qu'une seule page (un écran) sans licence mais ça permet de se familiariser.



    Une remarque au sujet du contrôle à  distance, on voit trop d'installateurs qui négligent complètement la sécurité, penses-y quand tu en seras à  ouvrir l'accès remote à  ton installation.



    Florent
  • tabliertablier Membre
    décembre 2012 modifié #17
    Si tu restes sur une télécommande on/off, je pense que tu devrais prendre du arduino ou raspberry pi pour gérer plus facilement la partie ethernet.
    mon problème est que j'ai déjà  une régulation que j'ai payé avec la pompe à  chaleur. Il suffit juste de changer la consigne et je n'ai besoin que de deux consignes, "hors gel" et "chauffage".
  • image/clap.gif' class='bbc_emoticon' alt=' :D ' /> Elle est bien bonne!! Après tout ce que vous m'avez transmis, je me suis dit que je devrais regarder ce que j'ai comme régulation de la pompe à  chaleur. Je suis monté à  ma maison en montagne hier et j'ai relevé les références de la régulation. C'est une iR33din de Carel. Elle admet deux sondes PT100, deux contacts bilame, et une connexion RS485 pour les échanges. Donc j'aurais déjà  la régulation adaptée à  ma pompe à  chaleur et son entrée télécommande. Il me reste à  vérifier tout ça et à  faire quelque chose entre la prise ethernet de la box et l'entrée RS485.
  • Il existe des adapteurs ethernet vers RS485.
  • Il existe des adapteurs ethernet vers RS485.
    Oui, ça existe mais avant de poursuivre il me faut analyser sérieusement la documentation, savoir si un simple adaptateur est suffisant ou si je dois mettre quelque chose de plus entre les deux
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