Entasser ou effacer, tel est ton destin !
Chappox
Membre
L'outil informatique ne nous laisse qu'un seul choix pour traiter le flux de nos informations : les entasser ou les effacer. Et quand les tas deviennent trop gros, la solution proposée est de segmenter les tas avec des sous-tas, sous-dossiers, sous-groupes, sous-catégories, etc.
Depuis des années j'entasse des contacts, des emails, des fichiers. Ai-je vraiment besoin de naviguer dans la totalité des 100'000 fichiers/dossiers quand je recherche une information? Si je pouvais soustraire de l'arborescence du Finder tous les fichiers/dossiers créés/utilisés hors du premier trimestre 2014 par ex., j'obtiendrais un arbre très léger, et donc une recherche efficace. En déplaçant la période de ce filtre temporel, je verrais apparaà®tre et disparaà®tre les branches/feuilles. Je pourrais rejouer l'histoire de mon arbre. Et si je pouvais le tailler, couper les branches qui ne sont plus d'actualité, tout en sachant possible de pouvoir les revisiter, de m'en souvenir, de les rappeler...
Ne serait-il pas une cool application à développer ?
Qu'en pensez-vous ?
Réponses
Moi, j'utilise Spotlight pour trouver tout ce que je veux chercher.
Spotlight est bien pour trouver un contenu dans le bordel qu'est un disque d'ordinateur.
Le principal problème IMHO est qu'on a organisé les systèmes de fichiers comme on organiserait le monde réel. C'est un des paradigme de départ qui n'a pas encore été remis en question. Or aujourd'hui, il serait beaucoup plus cohérent d'en faire une base de donnée relationnelle. Un fichier peut être classé à plusieurs endroits en même temps.
Spotlight fonctionne bien quand il est facile de nommer ce que l'on recherche et si ce que l'on recherche a été nommé correctement. Spotlight choisira d'abord les informations les plus récentes.
Imaginons, je suis musicien, j'ai des pleins de projets avec des choix de sons que j'ai piqué dans différentes banque sonores. Je me souviens d'un son particulier, je sais que c'était à l'occasion d'un événement dont j'arrive retrouver le mois et l'année. En restreignant le Finder pour cette période, je pourrais facilement localiser ce que je recherche. Je pourrais naviguer dans un contexte temporel.
Je dirais : Un fichier peut être classé à plusieurs endroits dans le temps.
J'utilise les tags de fichier pour les retrouver rapidement par thème. Le fonctionnement depuis Mavericks est super top.
Je comprends le projet de Chappox, et j'aime bien le concept.
ça ne me concerne pas, car je trouve toujours le fichier que je veux rapidement.
Néanmoins, on peut imaginer une UI avec des curseurs temporels à déplacer et les fameuses branches/feuilles se restreindre ou s'épaissir, le tout en corrélation avec la recherche textuelle.
Disons que c'est niveau UI que le truc pourrait être sympa.
On peut trier par date les résultats d'une recherche, mais comment je recherche, je ne sais pas quoi mettre dans le champ de recherche. Mes sons des banques sont automatiquement nommés, drum-999.aiff ?
Je suis d'accord sur le fond.
Néanmoins, j'ai des doutes pour les utilisateurs "lambda". Dans mon application, si je donne la possibilité d'ouvrir une fiche à 3 ou 4 endroits différents (pour éviter d'avoir à ouvrir plus de fenêtres/VC), des utilisateurs vont être d'avantage perdus que s'il n'y a qu'un endroit pour le faire...
Ce qui est étonnant, c'est que personne n'ait réussi à faire un Finder 3D productif depuis 30 ans. C'est tout bêtement p-e impossible d'être plus productif en 3D qu'en 2D.
Les tags s'entassent aussi, si je les utilises par projets, les tags d'un jour ne me servirons plus un autre jour. Des tags temporels, oui !
Je reviens dans un contexte temporel et je retrouve les tags utilisés à cette époque, why not ?
Il y a bumptop. Mais il a été racheté entre 20 et 40 millions de $, depuis plus rien.
ben tu cherches drum et ajoute critère date.
Non ?
Oui mais il n'y a pas de notion de contexte temporel.
Dans ma tête je peux me projeter dans le passé, par exemple lors d'une conférence du fondateur de QoQa, là je me souviens de sa présentation, des personnes avec qui j'ai rézeauté, de l'ambiance, d'une foule d'informations connexes, d'un contexte temporel. L'information que je cherche est rangée là , dans le temps. Si je veux retrouver l'email du boss de QoQa, dont je ne sais pas le nom par coeur, je saute dans le passé, je rejoue la scène, ah oui, pascal. Je reviens maintenant, j'utilise l'info, ensuite je la laisse s'en aller de mon écran mental...
Bon je vais essayer de mettre en images...
Oui, merci Muqaddar, en fait les mouvements des branches/feuilles qui se restreignent ou s'apaississent donneraient une information supplémentaire, visuelle (oui UI), des points de repère spacio-temporels.
ahhh ces artistes.... Ma soeur est comme toi.... On a du mal à se comprendre ^^
Je viens de poster une vidéo http://youtu.be/JZKJ1EtKFVs
Là , il n'y a qu'un seul "dossier temporel", faudrait imaginer un autre UI...
Salutations à ta soeur !
Tu peux pas faire ca avec time machine ?!
Sinon avec le système de tag de fichier ?
Et qu'est ce qui t'empêche de faire ca avec des dossiers intelligents et des filtres sur les dates ?
TimeMachine c'est beaucoup trop lourd, c'est pas fait pour supprimer des dossiers/fichiers et se dire "pas de soucis, j'irai les rechercher avec TimeMachine" ! Le GUI de TimeMachine n'est pas adapté, il fait des "photos figées", c'est un système de sauvegarde incrémental.
Oui, mais il faudrait doter les dossiers intelligents d'une Timeline pour rapidement naviguer dans le temps.
PS - Regarde la vidéo postée plus haut
J'ai regardé la vidéo, mais perso je ne m'en sortirait pas avec un système comme cela, ma mémoire/rangement ne fonctionne pas comme ca.
Moi je ne range pas, j'archive et je vide l'espace et je recherche le cas échéant avec spotlight.
Pas de soucis Geoffrey, chacun sa manière de fonctionner, cependant ta 2ème phrase va dans le sens de la vidéo :
Moi je ne range pas - je mets toutes les infos dans un seul "Temporal Folder"
j'archive - tout ce ce qui se trouve dans le "Temporal Folder" est archivé
et je vide l'espace - quand le "Temporal Folder" se remplit, je le vide en laissant son contenu s'en aller au fil du temps.
Rien n'empêche une recherche Spotlight, et tu gagnes une recherche temporelle...
Pas mal la démo au passage
ça devrait pas etre trop dur à implémenter puisqu'il existe un journal de ttes les modifs du FS sur OS X.
Ok dans ce cas pourquoi pas, meme si je n'en ai pas vraiment l'usage de mon coté.
Spotlight est assez bon (good enough) pour retrouver des fichiers.
Et s'il n'est pas parfait dans les contextes que tu décris, c'est à toi de faire le reste du chemin.
Ce genre d'outil à de grandes chances de ne pas être utile le jour où on en a vraiment besoin :
-soit parce que tu ne vas pas te souvenir que ça existe,
-soit parce que tu ne vas pas te souvenir comment ça marche,
-soit parce que les quelques fois où tu as essayé, cela n'a pas marché (effet Siri).
C'est un peu comme toutes ces inventions du concours Lépine qui sont super efficace mais souvent trop spécialisées ou trop contraignantes. http://www.topito.com/top-ustensiles-cuisine-design
Mais je ne veux pas te décourager car il y a des contre exemple comme l'Econome.
Excellent FKDEV l'association avec les ustensiles de cuisine !
Spotlight retrouve une info, si on se creuse la tête pour trouver un mot qui n'existe pas dans 1000 autres docs, mais il ne retrouve pas un ensemble d'infos en relation avec une période donnée.
Il arrive fréquemment que l'on retrouve des infos par concomitance. Autrement dit je trouve une info B par l'intermédiaire d'une info A ayant existé au même moment et que je sais trouver. Comme dans l'ex. avec QoQa, je cherche le prénom du fondateur (info B ), "QoQa" me renvoie en 2014 à la conférence donnée par ce fondateur (info A), je me souviens de notre entrevue, et je retrouve son prénom.
Sinon il y a Google hein "QoQa fondateur" et la première réponse est : Pascal Meyer
T'es certain de pas pouvoir faire ta recherche par date de création avec Spotlight ? Tu sais que tu peux t'en servir sans recherche sur le nom mais juste avec un point de départ de recherche et une tranche de date de création ou de modification.
Oui Yoann je peux bien rechercher via le Finder avec Created date Before et Created date After, mais c'est hyper lourd !!! Et puis Ended date n'existe pas, et puis Recall date non plus...
Created date, Last opened date, Modified date ne suffisent pas pour tracer dans le temps l'utilisation d'une information. J'utilise une info pendant un intervalle, t1 à t2, puis un autre intervalle, t3 à t4, etc. A un temps donné par un curseur qui se déplace sur une timeline, j'affiche tous les intervalles qui chevauchent ce temps.
Comment tu retrouves l'intervalle ?
Personnellement j'ai du mal à me souvenir précisément des documents d'il y a 3 semaines, alors savoir que tel ou tel évènement a eu lieu y'a 2 ans, et aussi entre y'a 6 mois et y'a 4 mois, ca me parait tout aussi compliqué que de retenir l'arborescence entière de mes fichiers
Je dois mal m'exprimer. Le sujet est "Quelle solution à l'accumulation inexorable de nos informations ?" avec comme exemple l'entassement des fichiers dans le Finder. Une solution serait d'utiliser le temps pour ne montrer que ce qui est actuel, avec l'image d'un arbre qui pousse et que l'on taille, et la possibilité de revenir dans le temps avec un curseur temporel.
Que fait-on de toutes les informations que nos 5 sens captent continuellement ? Je suis à une conférence, je collecte de nouvelles informations, ai-je à les classer dans des fichiers, dans des dossiers ? Je sors de la conférence et je vais au cinéma, je collecte d'autres infos rien à voir. Dans 10 jours rien ne m'empêche de revivre la conférence, de rejouer le scénario du film. L'information est rangée dans le temps. J'y pense et puis j'oublie.
Dans ma tête, je n'arrête pas de voyager dans le temps pour traiter l'info. Chaque mot que j'écris ici n'a aucun sens pris isolément, c'est parce ce qu'ils se succèdent dans le temps, qu'ils portent de l'information. L'information, c'est du mouvement, pas des choses figées, entassées. Pourquoi le mot "entassées", parce qu'il réfère au passé, au début, au titre du sujet.
Autrement dit, en vidéo (english, sorry) : http://youtu.be/gWIxuErUANw
C'est pas de la pub (cf. mon post dans OS X Vos applications terminées), mais pour faire avancer le débat.
Je pense qu'on a bien compris, par contre ta solution (originale) ne règle justement pas ton problème.
Pour gérer l'information, se limiter au finder n'a aucun intérêt quand des solutions comme Evernote gèrent tout. Ou encore DropBox qui permet d'avoir accès à l'information partout, tout le temps, quand il faut, etc...
La problématique d'accès universel me semble bien plus pertinente que la problématique temporelle (qui pour moi ne résous pas le problème de l'accumulation, rien de pire à mon sens qu'un outil qui me ferait "disparaitre" un fichier car il le considère trop ancien par exemple).